Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony « < 8 9 10 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Szczepienia a społeczeństwo, Przymusowe czy dobrowolne ?
     
Świętosław
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 23/08/2018, 14:23 Quote Post

I jeszcze co do samych powikłań. Każdy zabieg medyczny ma mała szansę na powikłania od wyrwania zęba można umrzeć od zazycia aspiryny można dostać zawału serca itp. Jednak nikt nie postuluje aby tych rzeczy nie robić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #136

     
Adiko
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.341
Nr użytkownika: 81.745

Adam
Zawód: specjalista
 
 
post 24/08/2018, 15:22 Quote Post

QUOTE(dd100 @ 23/08/2018, 10:25)
QUOTE(carantuhill @ 23/08/2018, 7:50)
QUOTE(gregski @ 22/08/2018, 14:24)
Moim zdaniem szczepienia nie powinny byc obowiazkowe ale szeroko dostepne.
Jesli ktos zapadnie na chorobe na ktora mogl sie zaszczepic ale tego nie zrobil to powinien placic za leczenie z wlasnej kieszeni.
Wtedy dopiero moznaby mowic o wolnosci.
*




Ale tu nawet nie o to chodzi. Bo można by tak zrobić, wprowadzając płatne leczenie dla niezaszczepionych. Ale na pewno ze swoich doświadczeń pamiętasz (ja przynajmniej pamiętam), że szczepienia poprzedzały badania. Pewna część dzieci i tak nie może zostać zaszczepiona, ze względów zdrowotnych, nie ze względu na mało rozgarniętych rodziców. I o to przede wszystkim się zasadza. O odporność całej populacji.
*



Dokładnie. Dlaczego moja córka, które nie ma pełnych szczepień (bo ich nie może mieć ze względów zdrowotnych) ma cierpieć, bo ktoś olał szczepienia?
*


To jest szczyt egoizmu - krytykować decyzję kogoś o braku zaszczepienia, ze względu na swoją córkę. Nie zaszczepiło się swojego dziecka, trudno, nie jest to jednak powód, by zmuszać innych ludzi do takiej a nie innej decyzji.

Dlaczego nie masz pretensji np. do Niemców. Przecież równie dobrze, w każdym momencie życia, niezaszczepione polskie dziecko może zetknąć się z chorym niemieckim lub innego kraju, gdzie nie ma tego obowiązku.

Ten post był edytowany przez Adiko: 24/08/2018, 15:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #137

     
Napoleon7
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.702
Nr użytkownika: 58.281

 
 
post 24/08/2018, 17:04 Quote Post

CODE
To jest szczyt egoizmu - krytykować decyzję kogoś o braku zaszczepienia, ze względu na swoją córkę.

Nie.
Nie jest "szczytem egoizmu" obawa o zdrowie własnego dziecka - to rzecz naturalna i normalna.
Natomiast nie szczepienie dzieci jest narażaniem ich na wszelkiej maści choroby. To raz. A dwa, taka postawa sprawia, że niektóre choroby, które wydawałoby się zostały zlikwidowane, wracają. I stanowią zagrożenie - dla wszystkich.
Głupota, która może spowodować straty tylko głupcowi, może być dozwolona. Głupota, która może przynieść szkody innym, dozwolona być nie powinna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #138

     
Adiko
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.341
Nr użytkownika: 81.745

Adam
Zawód: specjalista
 
 
post 24/08/2018, 22:31 Quote Post

QUOTE(Napoleon7 @ 24/08/2018, 17:04)
CODE
To jest szczyt egoizmu - krytykować decyzję kogoś o braku zaszczepienia, ze względu na swoją córkę.

Nie.
Nie jest "szczytem egoizmu" obawa o zdrowie własnego dziecka - to rzecz naturalna i normalna.

A jak to się ma do nakazywania szczepienia innym i nie szczepienia swojego dziecka, bo dla swojego to jest niby niebezpieczeństwo ale jeżeli odnosimy się do innych to "nie obchodzi mnie" albo "wymyślają - nieuzasadnione obawy"?
QUOTE(Napoleon7 @ 24/08/2018, 17:04)
Natomiast nie szczepienie dzieci jest narażaniem ich na wszelkiej maści choroby. To raz. A dwa, taka postawa sprawia, że niektóre choroby, które wydawałoby się zostały zlikwidowane, wracają. I stanowią zagrożenie - dla wszystkich.

Z tego wniosek, że nie zostały wyeliminowane. I prawdopodobne nigdy nie będą dopóki na całym świecie nie wprowadzi się "przymusowych szczepień".
QUOTE(Napoleon7 @ 24/08/2018, 17:04)
Głupota, która może spowodować straty tylko głupcowi, może być dozwolona. Głupota, która może przynieść szkody innym, dozwolona być nie powinna.

A kto zrekompensuje "głupcowi" straty spowodowane przymuszeniem go do rzeczy z którą miał wątpliwość i doprowadziła do nieodwracalnych szkód wśród jego bliskich? Mówiąc inaczej, nie ferowałbym tak tym słowem "głupiec", nadal nikt nie odniósł się np. do szczepień na "ptasią grypę" i tego, że nie zarządziła jej np. pani Kopacz. Inna sprawa, ze z powodu braku pieniędzy - powinniśmy nazwać ją głupcem ?

"Głupiec" ma swoje wątpliwości i moim zdaniem bardzo dobrze, za dużo kitu wciska się współczesnym, za dużo szczepień. Min takie przeciwko grypie wcale nie uważam żeby powinno być przymusowe więc też będę "głupcem"?
Może i tak, zatem "chwała głupcom" i niech każdy ma swój rozum oraz w jak największym stopniu ograniczają przymusowe szczepienia na rzecz tych dobrowolnych.

No i kwestia zasadnicza, dlaczego odpowiedzialność za niezaszczepione swoje dziecko miałoby oznaczać odpowiedzialność za niezaszczepione inne dzieci "głupota która może przynieść szkodę innym nie powinna być dozwolona"?

Ten post był edytowany przez Adiko: 24/08/2018, 22:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #139

     
Kobiasz
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 95.885

Stopień akademicki: magister inzynier
Zawód: Geodeta
 
 
post 26/08/2018, 20:05 Quote Post

Czyli nie miałbyś pretensji, gdyby ktoś jeździł pijany samochodem, trasą którą często uczęszczasz, prawda? W końcu jego wybór, a to że stwarza przy okazji zagrożenie dla Ciebie i innych... no cóż, każdy człowiek powinien mieć wybór.
 
User is offline  PMMini Profile Post #140

     
dd100
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 227
Nr użytkownika: 73.323

 
 
post 26/08/2018, 22:40 Quote Post

QUOTE(Adiko @ 24/08/2018, 22:31)
QUOTE(Napoleon7 @ 24/08/2018, 17:04)
CODE
To jest szczyt egoizmu - krytykować decyzję kogoś o braku zaszczepienia, ze względu na swoją córkę.

Nie.
Nie jest "szczytem egoizmu" obawa o zdrowie własnego dziecka - to rzecz naturalna i normalna.

A jak to się ma do nakazywania szczepienia innym i nie szczepienia swojego dziecka, bo dla swojego to jest niby niebezpieczeństwo ale jeżeli odnosimy się do innych to "nie obchodzi mnie" albo "wymyślają - nieuzasadnione obawy"?
*



Ja rozumiem, iż Ty musisz być zawsze "oryginalny inaczej" w tych swoich poglądach, ale jakbyś czytał dokładnie co pisałem i umiał dodać 2+2 (czytaj: myślał logicznie) to byś się zorientował, że moja córka ma zakaz szczepień i nie jest to moja decyzja tylko lekarza prowadzącego jej chorobę. Gdy w zeszłym roku dostaliśmy zgodę na część szczepień to od razu to zrobiliśmy, mimo, iż ryzyko wystąpienia skutków ubocznych jest u niej dużo większe niż u zdrowych dzieci.
 
User is offline  PMMini Profile Post #141

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.855
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 27/08/2018, 8:00 Quote Post

QUOTE(dd100 @ 26/08/2018, 23:40)
QUOTE(Adiko @ 24/08/2018, 22:31)
QUOTE(Napoleon7 @ 24/08/2018, 17:04)
CODE
To jest szczyt egoizmu - krytykować decyzję kogoś o braku zaszczepienia, ze względu na swoją córkę.

Nie.
Nie jest "szczytem egoizmu" obawa o zdrowie własnego dziecka - to rzecz naturalna i normalna.

A jak to się ma do nakazywania szczepienia innym i nie szczepienia swojego dziecka, bo dla swojego to jest niby niebezpieczeństwo ale jeżeli odnosimy się do innych to "nie obchodzi mnie" albo "wymyślają - nieuzasadnione obawy"?
*



Ja rozumiem, iż Ty musisz być zawsze "oryginalny inaczej" w tych swoich poglądach, ale jakbyś czytał dokładnie co pisałem i umiał dodać 2+2 (czytaj: myślał logicznie) to byś się zorientował, że moja córka ma zakaz szczepień i nie jest to moja decyzja tylko lekarza prowadzącego jej chorobę. Gdy w zeszłym roku dostaliśmy zgodę na część szczepień to od razu to zrobiliśmy, mimo, iż ryzyko wystąpienia skutków ubocznych jest u niej dużo większe niż u zdrowych dzieci.
*




Adiko dalej nie rozumie o co chodzi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #142

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.855
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 28/08/2018, 8:07 Quote Post

A z ciekawostek

Tekst "Timesa" opiera się na analizach dziennikarzy, a także badaniach uniwersytetu w Maryland i Johns Hopkins University oraz na ustaleniach amerykańskiego periodyku naukowego "American Journal of Public Health". Badacze ustalili, że zarejestrowane w Rosji konta na Twitterze publikują prowokujące, anglojęzyczne wpisy, zawierające zarówno głosy za szczepieniami, jak i przeciwko nim. "Ma to służyć prowokowaniu kłótni i ich jak najdłuższemu utrzymywaniu" - zaznaczono. Wśród podanych przykładów było między innymi rozpowszechnianie przez prorosyjskie konta filmu kontrowersyjnego i skreślonego z rejestru lekarzy aktywisty Andrew Wakefielda, w którym fałszywie ostrzegano przed rzekomym zagrożeniem, wynikającym ze szczepienia się na odrę, świnkę i różyczkę. Jedno z kont zidentyfikowanych przez gazetę publikowało fałszywe informacje o tym, że szczepionki doprowadziły do śmierci lub hospitalizacji trzech czwartych dzieci w jednej z meksykańskich miejscowości. Eksperci, z którymi rozmawiał "Times" , ostrzegli, że Rosja używa tej sprawy jako broni w wojnie propagandowej z państwami Zachodu. Niektóre z wiadomości były wysyłane z kont powiązanych z prokremlowską "farmą trolli" w Petersburgu - grupą fałszywych kont mających służyć dezinformacji, którą amerykański Departament Sprawiedliwości zidentyfikował jako podmiot próbujący wpłynąć na wynik wyborów prezydenckich w Stanach Zjednoczonych w 2016 roku. Zgodnie z analizą "użycie hashtagów takich jak #antivax (przeciw szczepieniom) i #learntherisk (poznaj zagrożenie) pozwoliło Rosjanom przyciągnąć uwagę osób nastawionych sceptycznie wobec szczepionek na Zachodzie - małej, ale głośnej społeczności, która jest aktywna w sieci". Jak dodano, rosyjskie wpisy dotyczą nie tylko samych szczepień, ale próbują także poruszać aspekty rasowe i klasowe. Sugerują na przykład, że jedynie członkowie "elit" otrzymują czyste, nieskażone szczepionki. Takie działanie ma na celu pobudzenie antyestablishmentowych sentymentów wśród opinii publicznej.

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2...ien,863472.html

Ten post był edytowany przez carantuhill: 28/08/2018, 8:08
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #143

10 Strony « < 8 9 10 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej