Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony « < 5 6 7 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Z czego wynika brak skuteczności w walce , z pedofilią
     
Danielp
 

born in the PRL
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.846
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 24/07/2014, 13:23 Quote Post

QUOTE(Morpheuss @ 24/07/2014, 12:26)
Czy Ministerstwo Sprawiedliwości otrzymało oficjalne informacje od KK, o liczbie ukrywanych przez Kościół pedofilów? Nie, więc podane przez MS liczby są niepełne.
*


To proszę kolegi podaj szacunkowe dane "o liczbie ukrywanych przez Kościół pedofilów " ? (inaczej to zwykłe bicie piany jak dla mnie ). Wiesz coś konkretnego , - pisz, nie wiesz - "nie bij piany"

Jak zaznaczyłem temat "ksiadz pedofil" jest bardzo medialny, podałem dane (padają liczby) które mogą być traktowane jako dane wyjściowe w dalszej dyskusji o ww problemie.
Tylko trzeba operować liczbami.


przy okazji
"Dane na temat skazanych za pedofilie opublikowano na stronach Senatu w zaadresowany do marszałka Bogdana Borusewicza liście podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Stanisława Chmielewskiego. Dokładnie raportuje on, jak długie są wyroki dla pedofilów w Polsce oraz jakie zawody wykonywali przed osadzeniem przestępcy. "
czy ktoś trafił w odmętach sieci na ww list.
 
User is offline  PMMini Profile Post #91

     
Morpheuss
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 704
Nr użytkownika: 88.133

Asmodeusz
Stopień akademicki: III krag piekla
Zawód: Operator smolarki
 
 
post 24/07/2014, 13:26 Quote Post

QUOTE(Danielp @ 24/07/2014, 14:23)
To proszę kolegi  podaj szacunkowe dane  "o liczbie ukrywanych przez Kościół pedofilów " ? (inaczej to zwykłe bicie piany jak dla mnie ).  Wiesz coś konkretnego ,  -  pisz, nie wiesz - "nie bij piany"

Jak zaznaczyłem temat "ksiadz pedofil" jest bardzo medialny, podałem dane (padają liczby)  które mogą być traktowane jako dane  wyjściowe w dalszej dyskusji o ww problemie.
Tylko trzeba operować liczbami.


przy okazji
"Dane na temat skazanych za pedofilie opublikowano na stronach Senatu w zaadresowany do marszałka Bogdana Borusewicza liście podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Stanisława Chmielewskiego. Dokładnie raportuje on, jak długie są wyroki dla pedofilów w Polsce oraz jakie zawody wykonywali przed osadzeniem przestępcy. "
czy ktoś trafił w odmętach sieci na ww list.
*



Biciem piany jest operowanie nierzetelnymi danymi.
Może napiszę do Wojtka Polaka i go zapytam, ilu facetów w sutannach "lubi" dzieci...

Ten post był edytowany przez Morpheuss: 24/07/2014, 13:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #92

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.594
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 24/07/2014, 13:36 Quote Post

Czy naprawdę tak trudno było sięgnąć do odpowiedniego wątku gdzie są te dane?
Jako, że nikt nie zadał sobie trudu choć prosiłem to wkleję tu linki do artykułów omawiających ten problem statystycznie.

http://www.fronda.pl/blogi/rzymskie-labora...styka,8663.html
http://pilaster.blog.onet.pl/2010/10/15/pe...e-kulturkampfu/
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/j...od-ksiezy/f12qn
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #93

     
nowy2002
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 630
Nr użytkownika: 72.585

Stopień akademicki: magister
 
 
post 24/07/2014, 15:02 Quote Post

1. "ciekawy artykuł na temat
http://natemat.pl/85477,kim-sa-polscy-pedo...zycielami"

Ciekawy chyba tylko o tyle, że ujawniający kompletną nieznajomość zagadnienia przez jego autora. Przekazana przez MS statystyka nie informuje o liczbie pedofili odbywających karę pozbawienia wolności lecz o liczbie odbywających karę więźniów skazanych za przestępstwa seksualne przeciwko osobom do lat 15 ( czyli prawdopodobnie z art 200 KK i art. 197 par. 3 ust. 2 KK ). Są to dwie różne informacje. Z doświadczenia wiem, że pedofile stanowią w tej grupie mniejszość. W ciągu swego kilkunastoletniego zawodowego kontaktu z tymi kwestiami prawdziwych pedofilów ( czyli zdiagnozowanych ) mógłbym policzyć na palcach. Drugi z kilku lapsusów autora "od 2010 roku kara za pedofilię wynosi od 3 do 15 lat pozbawienia wolności" W Polsce nie ma kary "za pedofilię". Jeżeli podobny poziom prezentują linkowane wcześniej artykuły z tego portalu to proszę aby ich nie traktować poważnie.

2. "Czy Ministerstwo Sprawiedliwości otrzymało oficjalne informacje od KK, o liczbie ukrywanych przez Kościół pedofilów? Nie, więc podane przez MS liczby są niepełne" Czy Kolega przeczytał zalinkowany artykuł? Mowa w nim jest o odbywających karę więźniach a nie jakiejś wyimaginowanej liczbie "pedofilów" ( stosuję cudzysłów bo nie wiem czy Koledze chodzi o prawdziwych pedofilów czy też o sprawców przestępstw seksualnych wobec osób do 15 roku życia ).
Innych danych poza jeszcze ew. informacjami o osobach skazanych, które kary jeszcze nie odbywają lub które ją już odbyły nie są raczej publicznie dostępne.

3. "Ja jedynie zaznaczyłem, że ilość skazanych księży nie może w żaden sposób zostać ustosunkowana do skali procederu, ze względu, na uciszanie spraw ze strony władz kościelnych"
Ma Kolega jakieś dane/informacje na ten temat zwłaszcza uwiarygadniające twierdzenie, że skala tego "uciszania" ze strony Kościoła jest większa niż np. ze strony psychoterapeutów lub lekarzy?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #94

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.594
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 24/07/2014, 15:14 Quote Post

Stosowne dane co do liczby faktycznych pedofilów w stosunku do skazanych za czynności seksualnych wobec osób przed wiekiem dopuszczenia oraz o skali tuszowania są w podanych przez mnie linkach.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #95

     
Turin Dagnir
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 71
Nr użytkownika: 40.214

 
 
post 15/09/2014, 21:30 Quote Post

Bardzo ciekawie temat pornografii dziecięcej wygląda w kontekście wpływu zwyczajnej pornografii na redukcję ilości popełnianych gwałtów.

Przykładowy artykuł:

http://www.slate.com/articles/arts/everyda...vents_rape.html

Sporo jest tego w Sieci i choć ciężko znaleźć jednoznaczny werdykt w tej sprawie, to jednak jakaś korelacja niemal na pewno zachodzi.

Niezupełnie od czapy byłaby zatem hipoteza, że zwiększony dostęp do pornografii dziecięcej mógłby doprowadzić do spadku ilości ataków pedofilów w realnym świecie. To mógłby być naprawdę ciekawy eksperyment społeczny, ale obawiam się, że nigdy do tego nie dojdzie - jakikolwiek polityk proponujący poluzowanie zasad na tej płaszczyźnie zostałby szybko zniszczony przez media. Choć kto wie, może w krajach "zgniłego Zachodu" takie pomysły mogłyby wejść w życie? Jednak i do tego mam wątpliwości: obok wojny z terrorem i narkotykami, wojna z pedofilią to ulubione zajęcie wielu rządów - łatwiej jest wprowadzić większą kontrolę Internetu, a wszelkich przeciwników dalszych regulacji zawsze można okrzyknąć sojusznikiem gwałcicieli dzieci.
 
User is offline  PMMini Profile Post #96

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.372
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 16/09/2014, 8:18 Quote Post

QUOTE(Turin Dagnir @ 15/09/2014, 21:30)
Niezupełnie od czapy byłaby zatem hipoteza, że zwiększony dostęp do pornografii dziecięcej mógłby doprowadzić do spadku ilości ataków pedofilów w realnym świecie. To mógłby być naprawdę ciekawy eksperyment społeczny, ale obawiam się, że nigdy do tego nie dojdzie - jakikolwiek polityk proponujący poluzowanie zasad na tej płaszczyźnie zostałby szybko zniszczony przez media. Choć kto wie, może w krajach "zgniłego Zachodu" takie pomysły mogłyby wejść w życie?


Gubisz istotę problemu. Pornografia istnieje dzięki chętnym "aktorom" - w przypadku osób dorosłych może to być ich świadoma decyzja, w przypadku dzieci nie da się zastosować takiego domniemania. Dlatego tego typu produkcja jest obecnie uznawana za kryminalną - aspekt obyczajowy choć arcyważny emocjonalnie, nie jest kluczowy.
 
User is online!  PMMini Profile Post #97

     
Aldrin
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 437
Nr użytkownika: 14.667

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: n. akad.
 
 
post 16/09/2014, 8:20 Quote Post

QUOTE
zwiększony dostęp do pornografii dziecięcej mógłby doprowadzić do spadku ilości ataków pedofilów w realnym świecie. To mógłby być naprawdę ciekawy eksperyment społeczny


Naprawdę chciałbyś wysłać swoje dzieci na sesję pornograficzną, tłumacząc to możliwością zmniejszenia aktów pedofilskich? confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #98

     
Turin Dagnir
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 71
Nr użytkownika: 40.214

 
 
post 16/09/2014, 20:37 Quote Post

Nie chodzi mi o dekryminalizację produkcji pornografii dziecięcej. Piszę o tym, że wart zastanowienia mógłby być fakt łagodzenia kar dla oglądających tego typu pornografię, skoro niewykluczona jest hipoteza, że taki pedofil obejrzy sobie parę zdjęć w Sieci zamiast napaść jakieś niewinne dziecko. Oczywiście możecie napisać, że tylko wtedy, gdy "producentom" zabraknie "odbiorców" ich filmów/zdjęć, pornografia dziecięca przestanie się odradzać. Ale to nie jest możliwe.

Po prostu moim zdaniem to ciekawy przypadek rachunku zysku i strat. Albo "pozwalamy" oglądać bez przeszkód pornografię dziecięcą, co powoduje, że biznes jest bardziej intratny i więcej osób się w niego angażuje, albo zupełnie tego zakazujemy i ryzykujemy, że jakiś wyposzczony pedofil poszuka przygody na placu zabaw.
 
User is offline  PMMini Profile Post #99

     
Aldrin
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 437
Nr użytkownika: 14.667

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: n. akad.
 
 
post 17/09/2014, 12:18 Quote Post

Jest w tym zupełny brak logiki. Skoro nie wolno nakręcać materiałów pornograficznych z udziałem dzieci, to jak można nie ścigać osób korzystających z takich usług? Krótko mówiąc pozwalając oglądać, tworzymy legalnie rynek dziecięcej pornografii... sad.gif Nie może być przyzwolenia (że ktoś to i tak zrobi, to inna sprawa, ale wg takiej filozofii to można zalegalizować zabójstwa) na tworzenie dziecięcej pornografii, która z definicji niejako jest przeznaczona do oglądania przez kogoś!!!
 
User is offline  PMMini Profile Post #100

     
Wrzrzrzt
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 288
Nr użytkownika: 76.553

Zawód: Przydzial kalorii 0.
 
 
post 1/12/2014, 10:23 Quote Post

QUOTE(Baszybuzuk @ 16/09/2014, 8:18)
QUOTE(Turin Dagnir @ 15/09/2014, 21:30)
Niezupełnie od czapy byłaby zatem hipoteza, że zwiększony dostęp do pornografii dziecięcej mógłby doprowadzić do spadku ilości ataków pedofilów w realnym świecie. To mógłby być naprawdę ciekawy eksperyment społeczny, ale obawiam się, że nigdy do tego nie dojdzie - jakikolwiek polityk proponujący poluzowanie zasad na tej płaszczyźnie zostałby szybko zniszczony przez media. Choć kto wie, może w krajach "zgniłego Zachodu" takie pomysły mogłyby wejść w życie?


Gubisz istotę problemu. Pornografia istnieje dzięki chętnym "aktorom" - w przypadku osób dorosłych może to być ich świadoma decyzja, w przypadku dzieci nie da się zastosować takiego domniemania. Dlatego tego typu produkcja jest obecnie uznawana za kryminalną - aspekt obyczajowy choć arcyważny emocjonalnie, nie jest kluczowy.
*

Pornografia nie ogranicza się do zdjęć i filmów. Pornografia to także opowiadania, książki, rysunki, filmy animowane, itp.
Tylko w tym wypadku pozostaje kwestia tego czy osoby zadowalające się takimi materiałami to zneutralizowani pedofile czy też ludzie którzy mogli być normalni a których rozwój seksualny został przez nie zaburzony.
 
User is offline  PMMini Profile Post #101

7 Strony « < 5 6 7 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej