Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Onager w armii rzymskiej,
     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 25/10/2011, 9:53 Quote Post

Obejrzyjcie ten filmik, gdzie ładnie widać tor lotu pocisku z katapulty...

http://www.youtube.com/watch?v=ASlSZ7Vph9U

...i powiedzcie mi, dlaczego ten tor lotu jest dość stromy, skoro "łyżka" zatrzymuje się w pozycji pionowej i wtedy następuje przekazanie pędu na pocisk? Na logikę z tego by wynikało, że pocisk wyleci płaskim torem, jak piłeczka ping-pongowa stuknięta od tyłu.
Czy to jakaś aberracja wynikła z zastosowania tego łańcuszka?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 25/10/2011, 10:12 Quote Post

A - to nie katapulta
B - tam nie ma łyżki, a jest proca
C - pocisk wypada z procy gdy jedno z jej ramion spada z zaczepu. Wyrzucenie pocisku jak na filmie pod kątem ok 45 stopni daje największy zasięg. Kąt reguluje zaczep procy oraz miejsce blokady ramienia - miejsce gdzie się zatrzymuje
Strzelałem kiedyś z onagra w 2003 roku
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 25/10/2011, 11:38 Quote Post

QUOTE(Theodorus @ 25/10/2011, 10:12)
A - to nie katapulta


Używam tego słowa w potocznym znaczeniu, nie będę się wdawał w spory, czy jakiś rzymski kronikarz napisał "catapulta" odnośnie balisty czy onagra... I czy słusznie napisał, czy też użył potocznego słowa. Znam takie jałowe spory... smile.gif

QUOTE(Theodorus @ 25/10/2011, 10:12)
tam nie ma łyżki, a jest proca


Miałem na myśli "ramię miotające". Proca to znów same sznurki.

Nie schodźmy na boczny tor rozmowy. Interesuje mnie, czy gdyby była łyżka, to wtedy pocisk by wyleciał płasko, w momencie zatrzymania łyżki?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 25/10/2011, 12:06 Quote Post

A - to nie jałowy spór, a troska o odpowiednie słownictwo. Akurat onager i balista to temat mojego licencjatu smile.gif
B - jakby była łyżka to zależy od tego pod jakim kątem zatrzymuje się ramie uderzając w poprzeczkę/hamulec
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 25/10/2011, 12:45 Quote Post

QUOTE(Theodorus @ 25/10/2011, 12:06)
Akurat onager i balista to temat mojego licencjatu smile.gif


No tak, przy kimś takim trudno powiedzieć coś poprawnie, bo zawsze znajdzie nieścisłości wink.gif

QUOTE(Theodorus @ 25/10/2011, 12:06)
jakby była łyżka to zależy od tego pod jakim kątem zatrzymuje się ramie uderzając w poprzeczkę/hamulec


Zakładam, że łyżka zatrzyma się całkiem pionowo. Czy wtedy pocisk wyleci płasko (oczywiście w pierwszym etapie lotu)?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 25/10/2011, 12:50 Quote Post

z założenia tak.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Ammianus_Marcellinus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 872
Nr użytkownika: 50.193

Zawód: student
 
 
post 26/10/2011, 20:11 Quote Post

nie wiem czy już podano lecz niedawno wyszła taka książka:
http://www.wanax.pl/index.php?p1388,machin...chnika-wojskowa
pozdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 26/10/2011, 20:22 Quote Post

QUOTE(Ammianus_Marcellinus @ 26/10/2011, 20:11)
nie wiem czy już podano lecz niedawno wyszła taka książka:
http://www.wanax.pl/index.php?p1388,machin...chnika-wojskowa
pozdr
*


Kolejna edycja. Sama książka już dawno była na rynku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 26/10/2011, 21:28 Quote Post

Poprzednie wydanie było cienkie jak barszcz, a z zapodanego online rozdziału wynika, ze w nowym się nie przyłożono do korekty - chyba, ze ktoś słyszał o takiej machinie miotającej jak areotonon. Cóż, może tony były wykonane z włosów członków Areopagu. wink.gif
Jakieś tam informacje pożyteczne można znaleźć, ale i naciąć się mozna tak, ze głowa boli.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.883
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 26/10/2011, 21:48 Quote Post

A jak się ta machina nazywała? Bo w starej książeczce też jest areotonon
Nb. nowe wydanie to album w twardej oprawie, znacznie rozbudowana warstwa ilustracyjna, dodanych parę rozdziałów.

 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 26/10/2011, 21:50 Quote Post

Aerotonon smile.gif
Że w starszej też jest areotonon, to ja wiem, mam ją. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.883
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 26/10/2011, 22:00 Quote Post

Dzięki, no tak, to takie proste, że o tym nie pomyślałem smile.gif .
A jest może gdzieś tu na forum ta książeczka omówiona? Ciekaw jestem błędów, bo sam raczej nieszczególnie się znam na temacie.

 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 27/10/2011, 8:38 Quote Post

QUOTE(sargon @ 26/10/2011, 21:28)
Poprzednie wydanie było cienkie jak barszcz, a z zapodanego online rozdziału wynika, ze w nowym się nie przyłożono do korekty - chyba, ze ktoś słyszał o takiej machinie miotającej jak areotonon. Cóż, może tony były wykonane z włosów członków Areopagu. wink.gif
Jakieś tam informacje pożyteczne można znaleźć, ale i naciąć się mozna tak, ze głowa boli.
*


Racja. Dziś idąc do pracy przejrzałem wystawę księgarni obok mego domu. Ta książka jest nie dość, że formatu A4 to i 3 razy grubsza od poprzedniego zeszyciku. Dziś sobie obejrzę popołudniu smile.gif
areotonon - na zajęciach z rozwoju nauki hellenistycznej miałem o tym dawno temu tongue.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 27/10/2011, 11:41 Quote Post

Kiedy ja budowałem sobie dla zabawy różne proste katapulty (czy tam onagry), to odniosłem wrażenie, że ten efekt sprężynujący nie bierze się wcale z tego, że skręcona lina jest sprężysta, tylko że skręcanie liny powoduje jej skracanie i wyginanie się do środka drewnianej ramy, na której jest rozciągnięta. Kiedy rozciągnąć linę pomiędzy elementami, które nie chcą się wyginać (np. betonowe słupy), wtedy trudno ją skręcić, a nawet jeśli, to efekt sprężynujący jest prawie żaden... A jak to było w oryginalnej starożytnej broni? Te rzemienie lub kobiece warkocze były bardziej sprężyste, jak skręcona gumka, czy też broń wykorzystywała wyginanie się sprężystej ramy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.883
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 27/10/2011, 11:50 Quote Post

Przykładów jak to działa jest kupa w necie, np. taki: http://www.youtube.com/watch?v=krNhQAWHEKE&feature=related.



Ten post był edytowany przez wysoki: 27/10/2011, 11:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej