Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
63 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jan_Kazimierz: ginie na morzu, Zdradliwe wody Morza Śródziemnego
     
alexmich
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 595
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/08/2016, 16:40 Quote Post

QUOTE(Wksrob @ 8/08/2016, 16:22)
Wygląda podobnie ale sytuacja zmienia się 9 maja 1655r. Wtedy mamy bezkrólewie umiera Karol Ferdynand Waza. Karol X Gustaw może wkroczyć i zmusić naszą szlachtę żeby wybrali go królem. Lecz to tylko moje przypuszczenia do ustalenia w szerszym gronie.
*




Jak by jeszcze wywalczył dziedziczny tron to byłoby bosko. Ale, no właśnie jest kilka 'ale':
1.) Konwencja na Katolicyzm. Bez tego raczej się nie uda
2.) Będzie musiał przebywać w RON ( chyba że decyduje się na reformę parlamentu i powstanie funkcji premiera)
Moment moment, czy któryś Waza nie przerabiał już takiej sytuacji?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 8/08/2016, 17:22 Quote Post

1) Myślę, że to nie było by problemem. August II Mocny przeszedł na katolicyzm. Inny przykład Henryk IV Burbon zmieniał wyznanie chyba 6 razy.
2) Tu faktycznie pojawia się problem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
alexmich
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 595
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/08/2016, 17:24 Quote Post

ad1.) A co na to w Szwecji na takie postępowanie ich monarchy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 8/08/2016, 17:42 Quote Post

Jeśli nie jest w stanie panować na tronie to może jakiś jego stronnik.
Może Bogusław Radziwiłł wiem to kalwin ale lepszy ktoś kto będzie mu posłuszny. Uprzedzam pytanie zdaję sobie sprawę z możliwego buntu i sprzeciwu. Ewentualnie Hieronim Radziejowski.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
alexmich
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 595
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/08/2016, 17:54 Quote Post

QUOTE(Wksrob @ 8/08/2016, 17:42)
Jeśli nie jest w stanie panować na tronie to może jakiś jego stronnik.
Może Bogusław Radziwiłł wiem to kalwin ale lepszy ktoś kto będzie mu posłuszny. Uprzedzam pytanie zdaję sobie sprawę z możliwego buntu i sprzeciwu. Ewentualnie Hieronim Radziejowski.
*




Tylko tutaj nie będzie raczej sporu Wazów z Radziwiłłami, a i Radziejówny nie będzie miał kto poderwać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 8/08/2016, 18:08 Quote Post

alexmich ja na ten moment nie mam pomysłu jak rozwiązać problem tego, że ostatni polski Waza umiera. Czy masz jakąś koncepcję wydarzeń jakie mogą nastąpić lub też kot może zostać królem Polski? Bo Władysław Konstanty Waza nieślubny syn króla polskiego Władysława IV Wazy jako król Polski do mnie nie przemawia. Tak samo nie widzę Michała Korybuta Wiśniowieckiego ma dopiero 15 lat. Pamiętam, że część szlachty proponowała koronę Karolowi X Gustawowi. Dlatego na początku brałem go pod uwagę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 8/08/2016, 18:29 Quote Post

QUOTE(alexmich @ 8/08/2016, 17:40)
QUOTE(Wksrob @ 8/08/2016, 16:22)
Wygląda podobnie ale sytuacja zmienia się 9 maja 1655r. Wtedy mamy bezkrólewie umiera Karol Ferdynand Waza. Karol X Gustaw może wkroczyć i zmusić naszą szlachtę żeby wybrali go królem. Lecz to tylko moje przypuszczenia do ustalenia w szerszym gronie.
*




Jak by jeszcze wywalczył dziedziczny tron to byłoby bosko. Ale, no właśnie jest kilka 'ale':
1.) Konwencja na Katolicyzm. Bez tego raczej się nie uda
2.) Będzie musiał przebywać w RON ( chyba że decyduje się na reformę parlamentu i powstanie funkcji premiera)
Moment moment, czy któryś Waza nie przerabiał już takiej sytuacji?
*




W innym temacie HA ustalono, że w 1655 roku Karol Gustaw musiał stoczyć wojnę z RON ze względu na konieczność utrzymania armii. Tak więc najazd Szwedów na RON w tym roku to najwyraźniej jakaś stała. No chyba że Karol Gustaw stanie w szranki wolnej elekcji, za kontrkandydata mając tradycyjnie któregoś z Habsburgów i może cara rosyjskiego. Ale czy nie należy przyjąć, że i Francuzi wystawią swojego kandydata i ten zwycięży, jak przed laty w podobnej sytuacji wygrał Henryk Walezy? Natomiast wtedy jest 99% pewności, że KG przegraną w elekcji może użyć jako pretekst do najazdu na RON w okresie bezkrólewia. Poza tym rozwojem sytuacji może być tak jak pisze alexmich

Czy konwersja na katolicyzm musiałaby być konieczna do koronacji, jeśli zwycięzcy Szwedzi wsparci przez protestancką i katolicką szlachtę ogłosiliby RON krajem protestanckim?
A raczej Sejm RONu wsparty przez szwedzkie wojska tongue.gif

Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 8/08/2016, 18:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/08/2016, 18:42 Quote Post

Moim zdaniem elekcję po śmierci KFW wygra Habsburg w zamian za pełnoskalowe wsparcie militarne dziedzicznych krajów habsburskich przeciwko Szwedom. Przy okazji to różnicuje ten temat z tematem o pacyfikacji Powstania Chmielnickiego.Tam Szwedzi nie musieli walczyć z cesarstwem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 8/08/2016, 18:47 Quote Post

QUOTE
A raczej Sejm RONu wsparty przez szwedzkie wojska

To jest najlepszy środek przymusu.

QUOTE
Moim zdaniem elekcję po śmierci KFW wygra Habsburg w zamian za pełnoskalowe wsparcie militarne dziedzicznych krajów habsburskich przeciwko Szwedom. Przy okazji to różnicuje ten temat z tematem o pacyfikacji Powstania Chmielnickiego.Tam Szwedzi nie musieli walczyć z cesarstwem.

Szlachta miała by jakieś 2 z kawałkiem miesiące na zebranie sejmu i wybór nowego króla. Według mnie to termin ekspresowy jak na Polską szlachtę. KFW umiera 9 maja a Szwedzi wkraczają w Lipcu(OTL).

Ten post był edytowany przez Wksrob: 8/08/2016, 18:50
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/08/2016, 19:25 Quote Post

No właśnie nie będzie żadnego ekspresowego terminu i elekcja będzie odbywać się podczas wojny ze Szwedami gdzie spanikowani posłowie w zamian za habsburskie wsparcie militarne decydują się obrać Habsburga królem.Na uczynienie RON krajem oficjalnie protestanckim jest o 100 lat za późno . Jeśli Karol Gustaw się na coś takiego zdecyduje to będzie miał do czynienia z masową rebelią chłopstwa i szlachty na wzór Hiszpanii podczas wojen napoleońskich, co i tak najprawdopodobniej skończyłoby się obraniem Habsburga na {anty}króla i interwencją cesarstwa po stronie krewniaka.Szwecja mogłaby wygrać tą wojnę gdyby miała więcej lub tyle samo ludności co RON.Nie ma tyle więc Polski nie utrzyma.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Azaghal
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 180
Nr użytkownika: 99.878

Jakub
 
 
post 8/08/2016, 19:46 Quote Post

Możliwym kandydatem mógłby być też Elektor Brandenburgii. Szans na elekcję chyba by nie miał ale pewnie by startował. Ciekawe czy wmieszałby się do konfliktu i co zrobiłby Car. Widzę że szykuje się nam coś na miarę wojny o sukcesję Austriacką tylko w Polsce.

Ten post był edytowany przez Azaghal: 8/08/2016, 19:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/08/2016, 20:20 Quote Post

Co do tej wojny o sukcesję tak oczywiście coś takiego będzie i to w dodatku połączone z wojną religijną protestanci vs katolicy .Dojdzie do podwójnej elekcji Habsburga i Karola Gustawa. Moskwa zaczeka do momentu gdy będzie jasne czy powstańcom udało czy nie udało się sprawić Szwedom i ich stronnikom problemy. Moim zdaniem Szwedzi przez próby narzucenia protestantyzmu będą mieli o wiele mniej stronników niż w realu.Tacy Opaliński czy Sobieski nigdy w życiu nie poprą króla prześladującego katolików.Nawet spora część klientów Radziwiłłów odwróci się od nich jeśli będą chcieli zmienić religię panującą w RON.Będziemy mieli konfederację tyszowiecką z OTL pomnożoną razy dziesięć i z większą pomocą Habsburgów . W rezultacie Szwedzi bronią się w Toruniu i innych twierdzach Pomorza Gdańskiego oraz na Żmudzi,więc Moskwa raczej nie zaatakuje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Galiopoli
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 120
Nr użytkownika: 96.863

Zawód: Terminator
 
 
post 8/08/2016, 20:36 Quote Post

[quote=Wksrob,8/08/2016, 17:22]
[quote=alexmich,8/08/2016, 17:08]Jest już bardzo podobny temat o pacyfikacji Powstanie Chmielnickiego.
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=137643



Wygląda podobnie ale sytuacja zmienia się 9 maja 1655r. Wtedy mamy bezkrólewie umiera Karol Ferdynand Waza. Karol X Gustaw może wkroczyć i zmusić naszą szlachtę żeby wybrali go królem. Lecz to tylko moje przypuszczenia do ustalenia w szerszym gronie.
*

[/quote]

Radziwiłowie mają tytuł hetmana litewskiego więc raczej go poprą chcąc zachować tytuł. Albo sami spróbują sięgnąć po koronę. Mam pytanie ci do Habsburgów czy oni też nie spróbują bo prawie od wieku mieli chętke na koronę Polską. I pytanie czy pośmierci Karola.F nie wybuchnie nowy bunt kozaków.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/08/2016, 20:59 Quote Post

Jeśli Karol Gustaw zacznie majstrować przy religii w Polsce to Radziwiłłowie mogą zostać osamotnieni-bez chłopów i pieniędzy.Oczywiście,że Habsburgowie spróbują-mało tego staną na czele stronnictwa katolickiego.Nie bo Kozacy zostali krwawo spacyfikowani przez Jaremę na czele wojsk koronnych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Azaghal
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 180
Nr użytkownika: 99.878

Jakub
 
 
post 8/08/2016, 21:05 Quote Post

Który Habsburg zostanie Królem Polski? Ile żołnierzy może wystawić RON wraz z władztwami Habsburgów? Jak wielu szlachciców przejdzie na stronę Szwecji?
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

63 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej