Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jaką dynastię byś ocalił (a)
     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.123
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 14/12/2019, 21:08 Quote Post

Spośród wymarłych już rodów, jaką dynastię byś ocalił (a) najchętniej (przez ocalenie mam na myśli dotrwanie linii rodowej do 2019 roku) i w jaki sposób byś to zrobił (a) - jakiego POD-u był użył (a), aby osiągnąć swój cel?
 
User is online!  PMMini Profile Post #1

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 7.595
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 14/12/2019, 22:43 Quote Post

Mówiąc szczerze dosyć wymagający temat. I sporo dynastii do ocalenia.

Na pierwszy ogień zapewne poszłaby dynastia Piastów. Najłatwiej chyba byłoby ocalić ostatniego piastowskiego księcia Jerzego Wilhelma legnickiego. Powiedzmy...wystarczyłoby przekonać 15-olatka, aby nie jechał na łowy smile.gif potem znaleźć mu odpowiednią żonę.

ponadto szybciej ożeniłabym księcia cieszyńskiego Fryderyka Wilhelma.

Co do Jagiellonów to chyba akurat najprostsze - przekonać Zygmunta, żeby nie wypuszczał niedźwiedzia dla ucieszenia ciężarnej żony wink.gif co do samego Zygmunta Augusta, nie mam pojęcia, kiedy dotknęła go paskudna choroba, więc ciężko byłoby temu zapobiec. Gdyby jednak się udało, może z Katarzyną Habsburżanką doczekałby się syna - austriackie księżniczki były płodne.

Osobiście ocaliłabym dynastię Yorków. Wysłałabym syna księcia Clarence gdzieś na wygnanie, żeby żył w pokoju, a jego potomek ewentualnie upomniał się o tron po śmierci Edwarda VI Tudora.

Ocaliłabym również dynastię Paleologów (żyli w hrabstwie Montferratu) - tutaj jednak nie jestem pewna, czy zmiana żony ostatniego z rodu wystarczyłaby. Na pewno zmieniłabym zaś dzieje Manuela Paleologa, wysłałabym go do Moskwy, gdzie mógłby założyć jakiś znaczący ród bojarski i ocaliłabym potomków z rzezi rewolucji bolszewickiej (w końcu w taki sposób przetrwali potomkowie Giedymina).

To tyle na tę późną porę smile.gif
 
User is online!  PMMini Profile Post #2

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.123
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 14/12/2019, 23:11 Quote Post

Ja tam bym ocalił...Hohenstaufów - Konradyn wygrywa bitwę pod Tagliacozzo z Karolem Andegaweńskim, zostaje królem Sycylii oraz cesarzem, a więc żyje długie lata i płodzi masę dzieci.


Kolejną kandydatką do ocalenia jest..dynastia normańska - Wilhelm Adelin nie ginie młodo i smutno, obejmuje tron i ma dzieci.

Następni w kolejce są...Luksemburgowie - Maria Andegaweńska nie upada z konia i rodzi Zygmuntowi syna, którego linia jest kontynuowana aż do 2019 roku.
 
User is online!  PMMini Profile Post #3

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 7.595
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 14/12/2019, 23:14 Quote Post

Widzisz...to ta późna pora smile.gif ja przez inne małżeństwo Władysława Neapolitańskiego albo nawet samego Ludwika Węgierskiego ratowałabym samych Andegawenów.
 
User is online!  PMMini Profile Post #4

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.114
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 14/12/2019, 23:45 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 14/12/2019, 22:43)
Gdyby jednak się udało, może z Katarzyną Habsburżanką doczekałby się syna - austriackie księżniczki były płodne.
*



I epileptyczne... Tym paniom jednak podziękujemy wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.231
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 14/12/2019, 23:59 Quote Post

QUOTE
Na pierwszy ogień zapewne poszłaby dynastia Piastów. Najłatwiej chyba byłoby ocalić ostatniego piastowskiego księcia Jerzego Wilhelma legnickiego. Powiedzmy...wystarczyłoby przekonać 15-olatka, aby nie jechał na łowy smile.gif potem znaleźć mu odpowiednią żonę.

ponadto szybciej ożeniłabym księcia cieszyńskiego Fryderyka Wilhelma.

Podobnie, choć najbardziej mi żal Hrabiego Legnicy Augusta sad.gif , w jego osobie mogli się odrodzić śląscy piastowie, niestety Habsburg Leopold I, nie uznał jego zasadnych praw....Co więcej miał jedynie córki, które jednak przy odrobinie prawniczej prawniczej inwencji( casus Haus Habsburg-Lothringen), mogły przekazać miano Piastów swym potomnym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.040
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 15/12/2019, 0:41 Quote Post

Jagiellonów czesko-węgierskich-nawet jeśli linia polsko-litewska wygaśnie to linia znad Dunaju łatwo może powrócić na trony Polski i Litwy, w drugą stronę to tak nie działało. Trzymamy Habsburgów z dala od Krakowa. Czesi unikają Białej Góry.

W dalszej kolejności:

-Hohenzollernów pruskich (nie ma zjednoczenia Prus i Brandenburgii pod jednym berłem, zalet raczej nie trzeba wyjaśniać)

-Tudorów (Artur Tudor nie umiera jako nastolatek, jego brat Henryk nie ma okazji, aby zapisać się w dziejach jako krwawy tyran).

-Avizów (Miguel da Paz, czyli Michał, książę pokoju, dożywa wieku dorosłego, sprząta Habsburgom tron hiszpański z przed nosa, a jego ród trwa i trwa).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 7.595
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 15/12/2019, 2:10 Quote Post

QUOTE
-Hohenzollernów pruskich (nie ma zjednoczenia Prus i Brandenburgii pod jednym berłem, zalet raczej nie trzeba wyjaśniać)


To musiałbyś trzymać jednocześnie i Hohenzollernów brandenburskich. W tym przypadku najlepiej wygasić obydwie linie rodowe (brandenburską wcześniej, tak aby nie mogli przejąć regencji nad chorym psychicznie Albrechtem Fryderykiem);

QUOTE
Tudorów (Artur Tudor nie umiera jako nastolatek, jego brat Henryk nie ma okazji, aby zapisać się w dziejach jako krwawy tyran).


Nie wiesz, jaki będzie z charakteru Artur - w końcu brat Henryka...

QUOTE
Jagiellonów czesko-węgierskich-nawet jeśli linia polsko-litewska wygaśnie to linia znad Dunaju łatwo może powrócić na trony Polski i Litwy,


Sądzę, że raczej byłoby tym trudniej, im dalsze pokrewieństwo z linią polsko-litewską, ale jestem za.


QUOTE
I epileptyczne... Tym paniom jednak podziękujemy


W późniejszych pokoleniach Habsburgów epilepsja zanikła. Na tamtą chwilę niewiele chyba było panien w wieku do zamążpójścia.
 
User is online!  PMMini Profile Post #8

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.123
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 15/12/2019, 8:32 Quote Post

QUOTE(Svetonius21 @ 15/12/2019, 0:41)
Jagiellonów czesko-węgierskich-nawet jeśli linia polsko-litewska wygaśnie to linia znad Dunaju łatwo może powrócić na trony Polski i Litwy, w drugą stronę to tak nie działało. Trzymamy Habsburgów z dala od Krakowa. Czesi unikają Białej Góry.

W dalszej kolejności:

-Hohenzollernów pruskich (nie ma zjednoczenia Prus i Brandenburgii pod jednym berłem, zalet raczej nie trzeba wyjaśniać)

-Tudorów (Artur Tudor nie umiera jako nastolatek, jego brat Henryk nie ma okazji, aby zapisać się w dziejach jako krwawy tyran).

-Avizów (Miguel da Paz, czyli Michał, książę pokoju, dożywa wieku dorosłego, sprząta Habsburgom tron hiszpański z przed nosa, a jego ród trwa i trwa).
*




To w takim razie nie lepiej dać biedulce Jadwidze męskie potomstwo? To lepiej zabezpiecza Jagiellonom tron węgierski niż późniejszy POD.

Co do oceny Henryka jako krwawego tyrana - on może i nim był, tyle, że....prawie nikt tak nie myśli. Nawet angielska historiografia dość rzadko szkaluje Henia.


CODE


Widzisz...to ta późna pora


Co to ma wspólnego z porą? Nigdzie nie powiedziałem, że ocalane dynastie mają być na jednej czaslinii.


 
User is online!  PMMini Profile Post #9

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.647
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 15/12/2019, 9:12 Quote Post

Jaki sens ma ocalenie dynastii? Konkretne osoby rozumiem, ale dynastie?
Następca kończącego ową dynastię może się okazać kompletnym bałwanem, który doprowadzi państwo do zagłady, albo co gorzej maniakalnym zbrodniarzem, przy którym Iwan IV Groźny blednie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.123
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 15/12/2019, 9:14 Quote Post

Nie ma, dlatego to są zabawy historyczne.
 
User is online!  PMMini Profile Post #11

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.040
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 15/12/2019, 9:48 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 15/12/2019, 8:32)
QUOTE(Svetonius21 @ 15/12/2019, 0:41)
Jagiellonów czesko-węgierskich-nawet jeśli linia polsko-litewska wygaśnie to linia znad Dunaju łatwo może powrócić na trony Polski i Litwy, w drugą stronę to tak nie działało. Trzymamy Habsburgów z dala od Krakowa. Czesi unikają Białej Góry.

W dalszej kolejności:

-Hohenzollernów pruskich (nie ma zjednoczenia Prus i Brandenburgii pod jednym berłem, zalet raczej nie trzeba wyjaśniać)

-Tudorów (Artur Tudor nie umiera jako nastolatek, jego brat Henryk nie ma okazji, aby zapisać się w dziejach jako krwawy tyran).

-Avizów (Miguel da Paz, czyli Michał, książę pokoju, dożywa wieku dorosłego, sprząta Habsburgom tron hiszpański z przed nosa, a jego ród trwa i trwa).
*




To w takim razie nie lepiej dać biedulce Jadwidze męskie potomstwo? To lepiej zabezpiecza Jagiellonom tron węgierski niż późniejszy POD.

Co do oceny Henryka jako krwawego tyrana - on może i nim był, tyle, że....prawie nikt tak nie myśli. Nawet angielska historiografia dość rzadko szkaluje Henia.


CODE


Widzisz...to ta późna pora


Co to ma wspólnego z porą? Nigdzie nie powiedziałem, że ocalane dynastie mają być na jednej czaslinii.
*



Co do Artura-zwyczajnie trochę mi żal Katarzyny Aragońskiej. Swoją drogą POD z Miguelem da Paz wpłynie zarówno na Tudorów jak i na Jagiellonów, można więc upiec trzy pieczenie na jednym ogniu:
-jeśli Miguel żyje to Filip Habsburg i Joanna Szalona nie zostaną następcami tronu kastylijskiego, Henryk VII nie dojdzie więc do wniosku, że Eleonora Habsburżanka, jako córka przyszłego króla Hiszpanii, to lepsza opcja od Katarzyny i nie będzie blokował jej drugiego ślubu. Oszczędzi jej przy tym sporo stresu, który w OTL wpędził ją w anoreksję.
-skoro Karol Habsburg nie odziedziczy tronu hiszpańskiego, to nie będzie obstawał przy portugalskim ślubie Eleonory i nie sprzeciwi się jej małżeństwu z Zygmuntem Starym. Sprawy iberyjskie nie będą równie ważne dla Habsów jak w OTL.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.123
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 15/12/2019, 10:48 Quote Post

Rozumiem.

Warto sobie zadać pytanie, co w takim wypadku dzieje się z Anną, córką Władysława Jagiellończyka? Karol nie chciał jej poślubić, a Ferdynand to trochę za niska liga w ATL.
 
User is online!  PMMini Profile Post #13

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.040
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 15/12/2019, 11:13 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 15/12/2019, 10:48)
Rozumiem.

Warto sobie zadać pytanie, co w takim wypadku dzieje się z Anną, córką Władysława Jagiellończyka? Karol nie chciał jej poślubić, a Ferdynand to trochę za niska liga w ATL.
*


Karol chyba w końcu się przemoże, głosem elektorskim z Czech nie pogardzi. A Ferdynand zapewne nawet nie będzie Ferdynandem (nie urodzi się w Hiszpanii i dostanie jedno z tradycyjnych imion habsburskich lub burgundzkich).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.123
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 15/12/2019, 11:22 Quote Post

Karol ponoć złożył przysięgę, że ożeni się w interesie Burgundii. Czy Anna spełnia ten warunek? Ferdynand może być Maksymilianem juniorem.
 
User is online!  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej