Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Autostrady w Polsce
     
gustaw76
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 68.495

Veritas
Zawód: inny
 
 
post 22/09/2018, 9:11 Quote Post

QUOTE(Speedy @ 21/09/2018, 23:05)
QUOTE(An_Old_Man @ 21/09/2018, 15:12)
Co szczególnego jest w Polsce aby ją ktoś chciał zajmować siłą?
*



No właśnie - moim zdaniem nic szczególnego, a jednak Rosja od z górą 200 lat co i raz tego próbuje.
*



A no, coś bardo ważnego strategicznie, korytarz ze wschodu na zachód i odwrotnie!!!
no i zasoby naturalne, których wbrew pozorom mamy dosyć sporo!!!!

Zająć próbują nas od wieków także Niemcy!!!
O wpływach Niemieckich w Polsce świadczą początki budowy autostrad, wszystkie miały kierunek zach.-wsch. A4 nawet za sponsorowali. Dopiero od kilku lat budujemy autostrady w osi pół. - poł.!!!


Posty wydzielone z tematu "Amerykańskie bazy w Polsce":
http://www.historycy.org/index.php?showtop...5&#entry1756389



Ten post był edytowany przez wysoki: 22/09/2018, 15:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.940
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 22/09/2018, 10:26 Quote Post

QUOTE(gustaw76 @ 22/09/2018, 10:11)
QUOTE(Speedy @ 21/09/2018, 23:05)
QUOTE(An_Old_Man @ 21/09/2018, 15:12)
Co szczególnego jest w Polsce aby ją ktoś chciał zajmować siłą?
*



No właśnie - moim zdaniem nic szczególnego, a jednak Rosja od z górą 200 lat co i raz tego próbuje.
*



A no, coś bardo ważnego strategicznie, korytarz ze wschodu na zachód i odwrotnie!!!
no i zasoby naturalne, których wbrew pozorom mamy dosyć sporo!!!!

Zająć próbują nas od wieków także Niemcy!!!
O wpływach Niemieckich w Polsce świadczą początki budowy autostrad, wszystkie miały kierunek zach.-wsch. A4 nawet za sponsorowali. Dopiero od kilku lat budujemy autostrady w osi pół. - poł.!!!
*


Dodaj sobie jeszcze kilka wykrzykników, to Ci przybedzie do argumentacji wink.gif.

Pomijając zaś sensowność tezy i tych wywodów - a to nie Amerykanie sponsorowali i wspierali budowe autostrad zachód-wschód, aby szybciej nam przybyć na pomoc w razie W?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
gustaw76
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 68.495

Veritas
Zawód: inny
 
 
post 22/09/2018, 11:01 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 22/09/2018, 10:26)
QUOTE(gustaw76 @ 22/09/2018, 10:11)
QUOTE(Speedy @ 21/09/2018, 23:05)
QUOTE(An_Old_Man @ 21/09/2018, 15:12)
Co szczególnego jest w Polsce aby ją ktoś chciał zajmować siłą?
*



No właśnie - moim zdaniem nic szczególnego, a jednak Rosja od z górą 200 lat co i raz tego próbuje.
*



A no, coś bardo ważnego strategicznie, korytarz ze wschodu na zachód i odwrotnie!!!
no i zasoby naturalne, których wbrew pozorom mamy dosyć sporo!!!!



Zająć próbują nas od wieków także Niemcy!!!
O wpływach Niemieckich w Polsce świadczą początki budowy autostrad, wszystkie miały kierunek zach.-wsch. A4 nawet za sponsorowali. Dopiero od kilku lat budujemy autostrady w osi pół. - poł.!!!
*


Dodaj sobie jeszcze kilka wykrzykników, to Ci przybedzie do argumentacji wink.gif.

Pomijając zaś sensowność tezy i tych wywodów - a to nie Amerykanie sponsorowali i wspierali budowe autostrad zachód-wschód, aby szybciej nam przybyć na pomoc w razie W?
*



Ciekawa teza, budowa autostrad dla pomocy w razie W. Podstawowym celem autostrad jest przepływ towarów który rozwija handel, gospodarkę, tz. import-export.

Ten post był edytowany przez gustaw76: 22/09/2018, 11:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
1234
 

Wielki Wuj
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.076
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 22/09/2018, 11:04 Quote Post

Bo na linii wschód-zachód te autostrady gdzieś prowadza. Na linii północ-południe tylko od morza do gór.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
gustaw76
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 68.495

Veritas
Zawód: inny
 
 
post 22/09/2018, 11:24 Quote Post

QUOTE(1234 @ 22/09/2018, 11:04)
Bo na linii wschód-zachód te autostrady gdzieś prowadza. Na linii północ-południe tylko od morza do gór.
*



Nie od morza do gór, tylko od Morza Bałtyckiego, które bezpośrednio łączy nas z krajami Skandynawskimi i dalej do krajów Bałkańskich, Turcji i na Bliski Wsch.

Ten post był edytowany przez gustaw76: 22/09/2018, 11:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.940
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 22/09/2018, 11:37 Quote Post

QUOTE(gustaw76 @ 22/09/2018, 12:24)
QUOTE(1234 @ 22/09/2018, 11:04)
Bo na linii wschód-zachód te autostrady gdzieś prowadza. Na linii północ-południe tylko od morza do gór.
*



Nie od morza do gór, tylko od Morza Bałtyckiego, które bezpośrednio łączy nas z krajami Skandynawskimi i dalej do krajów Bałkańskich, Turcji i na Bliski Wsch.
*


Oczywiście jesteś w stanie omówić i podać przykłady tego ruchu towarów już od lat 80-tych w porównaniu do osi wschód-zachód?

No to czekam i z checią poznam, a potem temat wydziele w osobny.

QUOTE
Ciekawa teza, budowa autostrad dla pomocy w razie W. Podstawowym celem autostrad jest przepływ towarów który rozwija handel, gospodarkę, tz. import-export.

Taka sama ciekawa jak pomysł Rezuna, że ZSRR budował czołgi na autostrady, oraz Twoja, o budowie autostrad w Polsce, bo tak pasuje Niemcom.
Ale ma jeden wielki plus - jest choć troche w temacie o amerykańskich bazach w Polsce wink.gif.



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
gustaw76
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 68.495

Veritas
Zawód: inny
 
 
post 22/09/2018, 12:47 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 22/09/2018, 11:37)
Oczywiście jesteś w stanie omówić i podać przykłady tego ruchu towarów już od lat 80-tych w porównaniu do osi wschód-zachód?

No to czekam i z checią poznam, a potem temat wydziele w osobny.

QUOTE
Ciekawa teza, budowa autostrad dla pomocy w razie W. Podstawowym celem autostrad jest przepływ towarów który rozwija handel, gospodarkę, tz. import-export.
oraz Twoja, o budowie autostrad w Polsce, bo tak pasuje Niemcom.
Ale ma jeden wielki plus - jest choć troche w temacie o amerykańskich bazach w Polsce wink.gif.
*



Mam rozumieć że nie istnieje import-export między Rosja i Niemcami, tu nie ma co omawiać, rzecz jest oczywista!

Biorąc pod uwagę wielkość gospodarek Niemiec i Polski, kto bardziej korzysta na autostradach w przepływie towarów? my czy oni? Jesteśmy wielkim rynkiem zbytu dla Niemiec.(My gospodarczo jesteśmy praktycznie podwykonawcami)

Dla przykładu: czyich towarów procentowo, spożywczych i np. AGD, sprzedaje się najwięcej w sklepach wielkopowierzchniowych?



Rozumiem, ze jak mowicie o autostradach to ma to jakies tam powiazanie z obecnoscia wojska usanskiego w PL.
Ale jak juz zaczyna sie takie cos: Dla przykładu: czyich towarów procentowo, spożywczych i np. AGD, sprzedaje się najwięcej w sklepach wielkopowierzchniowych? - to mamy off top.
Jestes na Forum od kilkunastu lat - wiec przypominam:
w dzialach merytorycznych piszemy na temat.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Gajusz Mariusz TW: 22/09/2018, 22:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.940
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 22/09/2018, 15:03 Quote Post

OK, Net, wydzieliłem w osobny wątek.


QUOTE
Mam rozumieć że nie istnieje import-export między Rosja i Niemcami, tu nie ma co omawiać, rzecz jest oczywista!

Biorąc pod uwagę wielkość gospodarek Niemiec i Polski, kto bardziej korzysta na autostradach w przepływie towarów? my czy oni? Jesteśmy wielkim rynkiem zbytu dla Niemiec.(My gospodarczo jesteśmy praktycznie podwykonawcami)

Dla przykładu: czyich towarów procentowo, spożywczych i np. AGD, sprzedaje się najwięcej w sklepach wielkopowierzchniowych?

Ty sobie nie twórz kukiełek, które bedziesz potem radośnie zwalczał, tylko odpowiedz na pytanie i pisz bez zmiany tematu dyskusji.

Otóż przypomne, że napisałeś o znaczeniu dla Polski autostrad na linii płn-płd:
CODE
Nie od morza do gór, tylko od Morza Bałtyckiego, które bezpośrednio łączy nas z krajami Skandynawskimi i dalej do krajów Bałkańskich, Turcji i na Bliski Wsch.


To ja poprosiłem abyś przedstawił jak ten ruch wyglądał od lat 80-tych w porównaniu do ruchu na linii zachód-wschód. Abyśmy mogli docenić to znaczenie i stwierdzić jako ono wygląda w porównaniu.
Wtedy bedzie jasne jakie autostrady było lepiej budować w Polsce.

Także czekam i licze na obfite dane co do ruchu towarów i ludzi.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
gustaw76
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 68.495

Veritas
Zawód: inny
 
 
post 22/09/2018, 16:10 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 22/09/2018, 15:03)
OK, Net, wydzieliłem w osobny wątek.


QUOTE



Otóż przypomne, że napisałeś o znaczeniu dla Polski autostrad na linii płn-płd:
CODE
Nie od morza do gór, tylko od Morza Bałtyckiego, które bezpośrednio łączy nas z krajami Skandynawskimi i dalej do krajów Bałkańskich, Turcji i na Bliski Wsch.


To ja poprosiłem abyś przedstawił jak ten ruch wyglądał od lat 80-tych w porównaniu do ruchu na linii zachód-wschód. Abyśmy mogli docenić to znaczenie i stwierdzić jako ono wygląda w porównaniu.
Wtedy bedzie jasne jakie autostrady było lepiej budować w Polsce.

Także czekam i licze na obfite dane co do ruchu towarów i ludzi.
*



Szanowny Wysoki, co do danych o wymianie towarowej na lini Północ -południe,nie siedzę w temacie "naukowo", więc nie przedstawię danych statystycznych! ( wielkość wymiany handlowej na w/w osi jest z pewnością mniejsza, chociażby dlatego że naszym głównym partnerem handlowym są Niemcy)

Oczywiste jest że autostrady zach.-wsch. są potrzebne także nam, nie neguję tego, pytałem tylko kto ma większe korzyści z tej infrastruktury?

A autostrady na osi pół.-poł. są ważne dla nas chociażby dla koncepcji Trójmorza!!!


 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.940
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 22/09/2018, 16:54 Quote Post

QUOTE
Szanowny Wysoki, co do danych o wymianie towarowej na lini Północ -południe,nie siedzę w temacie "naukowo", więc nie przedstawię danych statystycznych! ( wielkość wymiany handlowej na w/w osi jest z pewnością mniejsza, chociażby dlatego że naszym głównym partnerem handlowym są Niemcy)

Czyli Szanowny Gustawie jednak sam przyznajesz, iż ruch płn-płd jest mniejszy niż zach-wsch, czyli i budowa najpierw autostrad wg tego drugiego miała wiekszy sens.
Nie trzeba wiec tu sie doszukiwać drugiego dna, skoro rozwiązanie jest banalnie proste.

QUOTE
Oczywiste jest że autostrady zach.-wsch. są potrzebne także nam, nie neguję tego, pytałem tylko kto ma większe korzyści z tej infrastruktury?

No kto, bo jak rozumiem tu jednak masz konkretne dane?
To je wreszcie przedstaw. Nich zobacze z Twojej strony jakiś konkret smile.gif.

QUOTE
A autostrady na osi pół.-poł. są ważne dla nas chociażby dla koncepcji Trójmorza!!!

No cóż, jak dotąd w wątku unikasz wszelkich konkretów, za to dużo krzyczysz wink.gif.
I dużo skaczesz po tematach wink.gif.

No to opisz co nam te autostrady do tej koncepcji dadzą.
Tutaj masz mapke gotowych i budowanych autostrad i dróg ekspresowych w Polsce: https://pl.wikipedia.org/wiki/Autostrady_i_...owaMapaStan.svg

Wyjaśnij mi prosze dlaczego trzeba było zbudować A1 na tle koncepcji Trójmorza.
Korzyści, obecne wykorzystanie - te sprawy.

Jakie jeszcze autostrady trzeba zbudować na potrzeby tej koncepcji?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.940
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 22/09/2018, 18:04 Quote Post

Dokonałem edycji Twojego posta, bo nie był zbyt czytelny.

Ale ad rem wink.gif.

Co z tych danych wynika - kto ma wieksze korzyści z omawianej infrastruktury?

Przy czym na razie przedstawiasz problem handlu polsko-niemieckiego, a gdzie:

- transport i przejazdy wewnątrz Polski
- transport miedzynarodowy przez Polske
- transport towarów polskich oraz przejazdy samych Polaków przez Niemcy do innych państw europejskich?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Bumar SA
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 310
Nr użytkownika: 103.847

Edward Janiski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: lektor
 
 
post 22/09/2018, 18:54 Quote Post

Niemcy prawdopodobnie obecnie uznają rozbudowę na przykład infrastruktury za rzecz dla swoich interesów raczej obojętną, ani przyjazną ani wrogą. Ale jeśli Berlin dostrzeże próby przekształcenia 3M w platformę do podgryzania niemieckich wpływów - to nie braknie mu argumentów finansowych. I cała jedenastka (poza Polską) posłucha tych argumentów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
gustaw76
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 68.495

Veritas
Zawód: inny
 
 
post 22/09/2018, 19:13 Quote Post

[quote=wysoki,22/09/2018, 18:04]Ale ad rem wink.gif.

Co z tych danych wynika - kto ma wieksze korzyści z omawianej infrastruktury?

Przy czym na razie przedstawiasz problem handlu polsko-niemieckiego, a gdzie:

- transport i przejazdy wewnątrz Polski
- transport miedzynarodowy przez Polske
- transport towarów polskich oraz przejazdy samych Polaków przez Niemcy do innych państw europejskich?

Autostrada A1: była przewidywana do realizacji w latach 60. XX wieku jako fragment Transeuropejskiej Autostrady Północ-Południe, mającej w zamyśle łączyć Skandynawię z krajami basenu Morza Śródziemnego.Poprzez autostrady Czech i Austrii łączyć porty Gdańska i Gdyni z portami Morza Śródziemnego czy to we Włoszech, czy w Chorwacji.

1- transport i przejazdy wewnątrz Polski
2- transport miedzynarodowy przez Polske
3- transport towarów polskich oraz przejazdy samych Polaków przez Niemcy do innych państw europejskich?

1: My Webpage
2: https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/tran...16-r-,9,16.html
3: odp. na pierwszą część pytania w pkt.2, skąd mam wziąć dane odnośnie tranzytu osobowego Polaków przez Niemcy i kraje UE?
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
gregski
 

Pirat of the Carribean
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.787
Nr użytkownika: 12.159

Stopień akademicki: mgr inz
Zawód: ETO
 
 
post 22/09/2018, 20:02 Quote Post

Co do autostrad to nie najbardziej interesuje jaki to osioł w XXI wieku zatwierdził tylko ręczny pobór opłat za przejazd?

Nazwać tego faceta debilem to jest obraza dla wszystkich debili w Polsce.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.940
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 22/09/2018, 20:42 Quote Post

QUOTE(gregski @ 22/09/2018, 21:02)
Co do autostrad to nie najbardziej interesuje jaki to osioł w XXI wieku zatwierdził tylko ręczny pobór opłat za przejazd?

Nazwać tego faceta debilem to jest obraza dla wszystkich debili w Polsce.
*


Co Ty Gregski, nie słyszałeś, że tak jest szybciej i to w trosce o kierowców wink.gif?
Np.:
QUOTE
Przejazd przez stanowiska z obsługą inkasentów w praktyce okazał się jednak szybszy niż korzystanie z automatów do poboru opłat. Do koncesjonariusza regularnie docierały sygnały o problemach z odpowiednim użyciem karty płatniczej, wielu kierowców próbowało się z bramek samoobsługowych wycofywać, stwarzając tym samym zagrożenie dla użytkowników autostrady - tłumaczą. Stąd decyzja o rezygnacji z automatów na rzecz zwiększenia liczby kabin inkasentów.

– Kierujemy się priorytetem, jakim jest szybkość obsługi kierowców podróżujących
(...)

https://dziennikzachodni.pl/stalexport-auto...a-a4/ar/9964890

Musisz Gregski wiecej w świecie bywać, a nie tak tylko w swojej skorupie wink.gif.

@Gustaw
QUOTE
Autostrada A1: była przewidywana do realizacji w latach 60. XX wieku jako fragment Transeuropejskiej Autostrady Północ-Południe, mającej w zamyśle łączyć Skandynawię z krajami basenu Morza Śródziemnego.Poprzez autostrady Czech i Austrii łączyć porty Gdańska i Gdyni z portami Morza Śródziemnego czy to we Włoszech, czy w Chorwacji.

Wow, no wreszcie znalazłeś wink.gif.
A to przecież prosta wiki i można było w ogóle od tego zacząć, jako od jakiejś podstawy.
Teraz to już niestety rozmawiamy o czymś innym, bo sam sie wcześniej zgodziłeś, iż jednak jest to mniej wykorzystywana oś.

Ale jak już znalazłeś to pewnie zauważyłeś jak na tym tle wygląda ten tekst wink.gif?
QUOTE
O wpływach Niemieckich w Polsce świadczą początki budowy autostrad, wszystkie miały kierunek zach.-wsch. A4 nawet za sponsorowali. Dopiero od kilku lat budujemy autostrady w osi pół. - poł.!!!


QUOTE
3: odp. na pierwszą część pytania w pkt.2, skąd mam wziąć dane odnośnie tranzytu osobowego Polaków przez Niemcy i kraje UE?

Nie musisz podawać, zwróciłem tylko uwage na to, iż sprawa jest "nieco" bardziej skomplikowana i nie tak prosta do wyliczenia (typu spójrzcie skąd jest AGD w sklepach wink.gif), kto najwiecej korzysta na budowie autostrad w Polsce. Dlatego ruchu turystycznego już nawet nie wspominałem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej