Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jadwiga: szanse na tron Wegier , Zygmunt Luksemburczyk ginie pod Nikopoli
     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 6/03/2019, 23:11 Quote Post

Jak już pisałam, w grę wchodzi jedynie ostateczne zrzeczenie się Rusi i lenna mołdawskiego przez Węgry. Władysłąw też groszem nie śmierdział, w końcu walczył z kuzynami z Francji o tron neapolitański. A Luksemburczyk nawet tego nie zaproponował za rezygnację Jadwigi z praw do spadku po siostrze.

No włąsnie co do Brandenburgii to nie wiem. Dziedzicem Brandenburgii zostaje Wacław czeski. Komu odda tę marchię? Może nikomu?
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 7/03/2019, 20:04 Quote Post

Ja tam bym dodał jakieś kwestie sukcesyjne, że w przypadku gdyby Władysław z Durazzo nie miał dzieci to będą dziedziczyć ewentualne dzieciaki Jadwigi.
A czy Brandenburgia to nie jest zastawiona Jodokowi z Moraw w tym momecie?

Ten post był edytowany przez losiu41: 7/03/2019, 20:04
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
JanKazimierzWaza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 7/03/2019, 20:12 Quote Post

Tylko czy Wacław dopuści Jodoka do Brandenburgii? Jodok mocno rywalizował z Luksemburgami

Ten post był edytowany przez JanKazimierzWaza: 7/03/2019, 20:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 7/03/2019, 20:18 Quote Post

Ale Wacław mógłby się pozbyć Jodoka z Czech. Dostanie Brandenburgię w zamian za zrzeczenie się Moraw.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 7/03/2019, 20:27 Quote Post

W 1396 roku Wacław nie będzie wiedział, że zostanie ostatnim z Luksemburgów, ale zanim Elżbieta Zgorzelecka dorośnie będzie to dużo bardziej oczywiste.
Brandenburgia i Czechy ze wspólnym władcą to dwa elektoraty w jednym ręku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 7/03/2019, 23:20 Quote Post

QUOTE(losiu41 @ 7/03/2019, 20:04)
Ja tam bym dodał jakieś kwestie sukcesyjne, że w przypadku gdyby Władysław z Durazzo nie miał dzieci to będą dziedziczyć ewentualne dzieciaki Jadwigi.
A czy Brandenburgia to nie jest zastawiona Jodokowi z Moraw w tym momecie?
*



To chyba rzecz oczywista i chyba gdzieś wcześniej to sugerowałam smile.gif

Brandenburgia jest zastawiona. Niemniej Wacław jest spadkobiercą Zygmunta jako jego brat. W sumie Wacław walczył z Jodokiem, więc może Brandenburgię oddać wiernemu Prokopowi.

QUOTE
W 1396 roku Wacław nie będzie wiedział, że zostanie ostatnim z Luksemburgów, ale zanim Elżbieta Zgorzelecka dorośnie będzie to dużo bardziej oczywiste.


Co nie zmienia faktu, że nadal będzie szukał sojuszników przeciwko Jodokowi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Pimli
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 773
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 8/03/2019, 11:37 Quote Post

QUOTE(JanKazimierzWaza @ 6/03/2019, 19:48)
Kurczę nie za duże przeskoki czasowe? Najpierw Nikopolis i śmierć Zygmunta i od razu zastanawiamy się nad unią wileńsko-radomską czy wojną litewsko-krzyżacką 1401-1404? Najpierw rozstrzygnijmy czy jest zgoda co do tronu węgierskiego i władzy w Brandenburgii.

Nie ma. Założenie że w przypadku śmierci Zygmunta Władysław neapolitański to pewniak do tronu węgierskiego jest całkowicie arbitralne. Ciekawe, ze ci sami użytkownicy którzy je tu forsują, w temacie o dzieciach Jadwigi twierdzili że łatwo udałoby się obalić Zygmunta i osadzić Jadwigę na tronie. Moim zdaniem szanse są jak pół na pół. Jagiełło wcale nie musi być niechętny temu rozwiązaniu - w końcu lepiej jest kontrolować trzy duże kraje niż dwa. A sama Jadwiga ma ciągle szanse urodzić mu męskiego następcę, który dożyje dorosłego wieku.
QUOTE(Wilczyca24823 @ 6/03/2019, 10:1)
Co do Elżbiety Zgorzeleckiej - obstawiam Karola Orleańskiego jako szczęśliwego wybranka. W 1396 Wacław nie wie, że będzie ostatnim przedstawicielem Luksemburgów. W końcu żyja Jodok i Prokop jeszcze. Więc Wacław nadal szuka sojuszników przeciwko pozostałym braciom.

W 1396 r. to Elżbieta nikogo nie poślubi, bo jest za młoda - ma ledwie 6 lat. A parę lat później umrze Prokop, a Wacław i Jodok zrozumieją, że na własne potomstwo nie mają już co liczyć, więc postarają się dla niej o odpowiednie małżeństwo - dziedziczka całej domeny luksemburskiej może wyjść jedynie za władcę lub następcę tronu jakiegoś dużego państwa. Kto wie, może będzie to akurat Jagiełło?

Ten post był edytowany przez Pimli: 8/03/2019, 11:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 8/03/2019, 12:28 Quote Post

Tam kwestia Węgier się rozgrywa PO URODZENIU PRZEZ JADWIGĘ PRAWOWITEGO DZIEDZICA Z KRWI LUDWIKA WIELKIEGO. Tutaj Jadwiga dzieciaków NIE MA.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 8/03/2019, 15:02 Quote Post

QUOTE
A parę lat później umrze Prokop, a Wacław i Jodok zrozumieją, że na własne potomstwo nie mają już co liczyć,


Wacław miał młodą żonę. Ludwik Węgierski doczekał się dzieci z Bośniaczką po 17 latach, Jagiełło z Jadwigą po 13 latach, w chwili ślubu Elżbieta ma 15 lat, a żona Wacława - 33 lata (oczywiście pisze tu o wieku w chwili ślubu Elzbiety). Elżbieta Zgorzelecka wyszła za mąż przed narodzinami jedynej córki Zygmunta, więc również w chwili ślubu była jedyną dziedziczką Luksemburgów. Znaczy byłaby, gdyby nie fakt, że po Luksemburgach aktem cesarza Karola IV dziedziczą Habsburgowie. Czyli niejako Wacław nie musi się o dziedzictwo martwić. Poza tym - czy cesarz myśli tak dalekowzrocznie?

QUOTE
Ciekawe, ze ci sami użytkownicy którzy je tu forsują, w temacie o dzieciach Jadwigi twierdzili że łatwo udałoby się obalić Zygmunta i osadzić Jadwigę na tronie.


Ja forsowałam zdanie przeciwne, ale większość była przeciw smile.gif niemniej w przypadku posiadania syna przez Jadwigę obalenie Zygmunta było możliwe.

QUOTE
Jagiełło wcale nie musi być niechętny temu rozwiązaniu - w końcu lepiej jest kontrolować trzy duże kraje niż dwa.


A kiedy niby Jagiełło kontrolował dwa kraje? Bo ja nie sądzę, żeby kontrolował Litwę - no chyba że tak, jak Bosniaczka kontrolowała Polskę po śmierci męża wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej