|
|
Giełda, akcje, finanse, PKB,
|
|
|
chruszczowus
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 47 |
|
Nr użytkownika: 94.536 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
W tym temacie chciałbym rozjaśnić kilka pojęć których nie rozumiem. Po pierwsze kilka pytań: 1-Czy cena akcji danej spółki(np.Orlen) rośnie gdy więcej osób kupuje produkty tej spółki w tym przypadku są to paliwa czyli im więcej kupimy paliw od Orlenu to akcje tej spółki wzrosną? Tak to działa? 2-Nie rozumiem jak na giełdzie można zostać spłukanym, powiedzmy że mam majątek 1 000 000 zł i kupie np. 1000 akcji za 1 000 000 zł ,każda akcja po 1000 zł i cena akcji tej spółki drastycznie spadnie z 1000zł do 500 zł to wartość mojego majątku spadnie do 500000 zł? Czy tak to działa że ludzie tracą pieniądze jak wszystko włoża w akcje i cena spadnie akcji to również ich majątek się zmniejszy? O to chodzi że się traci na giełdzie? Jak tak jest to przecież z czasem cena akcji wzrośnie , oglądałem ceny akcji danej spółki i wartość akcji wynosi np. 19,76 zł i cena spadnie do 18,34 zł to jak mam kilka tych akcji to ich łączna wartość spadnie ale po kilku dniach patrze w tvn 24 bis i cena akcji wynosi 21,54 zł, więc jak tak dynamicznie skaczą ceny akcji to czego się obawiać, te wartości to przykładowe ale jak patrze na ceny akcji różnych spółek to one tak skaczą o kilka procent w góra a potem w dół i potem w góre, po prostu jak cena wzrośnie to trzeba sprzedać akcje i się zarobi a jak spadnie to trzeba czekać na wzrost akcji , więc co w tym trudnego i skomplikowanego, oczywiście ja to rozumiem tak ale może źle to rozumiem i wytłumaczcie mi to. Dodam również że tak można w waluty inwestować, jak np. cena dolara skacze tak o około 10 groszy i spada. 3- PKB (produkt krajowy brutto, wartość wszystkich dóbr materialnych i usług wytworzonych na ternie danego kraju) to chodzi o to że się sumuje wartości wszystkich rzeczy wyprodukowanych i sprzedanych w kraju? Dam przykład bo powiedzmy że jest kraj w którym wyprodukowano żywność o wartości 1000 zł i wytworzono usługi o wartości 1000 zł (powiedzmy że ubezpieczenia) to pkb w tym kraju wynosi 2000 zł ( to był przykład , wiadomo że w kraju nie wytwarza się tylko żywności i usług w postaci ubezpieczenia) dobrze to rozumiem?
Na razie to wszystko , proszę mi wytłumaczcie to bo tego nie kumam a regułki z wikipedi nie rozumiem, człowiek najlepiej tłumaczy. Proszę, jak zły dział to wywalcie do innego ale proszę nie kasować, pozdrawiam i dziękuję.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE 1-Czy cena akcji danej spółki(np.Orlen) rośnie gdy więcej osób kupuje produkty tej spółki w tym przypadku są to paliwa czyli im więcej kupimy paliw od Orlenu to akcje tej spółki wzrosną? Tak to działa? Akcjonariusz ma dwie możliwości zysków. Jednak w postaci sprzedaży akcji po zwiększeniu ich ceny, druga to dywidenda. A zatem jeżeli firma dobrze prosperuje to i dywidenda jest większa.
CODE Czy tak to działa że ludzie tracą pieniądze jak wszystko włoża w akcje i cena spadnie akcji to również ich majątek się zmniejszy? O to chodzi że się traci na giełdzie? Tak, oto chodzi.
CODE po prostu jak cena wzrośnie to trzeba sprzedać akcje Ale jak wzrośnie o ile? Bo to jest kluczowe pytanie, jeden z inwestorów postanowił że sprzeda akcje gdy te osiągną kwotę x+1, a pozostali jak osiągnie x, ten jeden stracił, bo jak tamci zaczną sprzedawać cena akcji spadnie.
CODE a jak spadnie to trzeba czekać na wzrost akcji A jak nie wzrosną.
CODE Dodam również że tak można w waluty inwestować, jak np. cena dolara skacze tak o około 10 groszy i spada. I ludzie tak robią. Jednak często tracą.
CODE dobrze to rozumiem? Można powiedzieć że dobrze.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czy tak to działa że ludzie tracą pieniądze jak wszystko włoża w akcje i cena spadnie akcji to również ich majątek się zmniejszy? O to chodzi że się traci na giełdzie? QUOTE Tak, oto chodzi. Nie o to. Tracisz na giełdzie dopiero wtedy, gdy akcje sprzedasz poniżej ich ceny zakupu. One sobie mogą w międzyczasie spadać, rosnąć.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 30/09/2014, 19:17) QUOTE Czy tak to działa że ludzie tracą pieniądze jak wszystko włoża w akcje i cena spadnie akcji to również ich majątek się zmniejszy? O to chodzi że się traci na giełdzie? QUOTE Tak, oto chodzi. Nie o to. Tracisz na giełdzie dopiero wtedy, gdy akcje sprzedasz poniżej ich ceny zakupu. One sobie mogą w międzyczasie spadać, rosnąć. Jest właśnie tak jak zostało napisane, jeżeli twoje akcje spadają twój majątek maleje, jeżeli rosną to się powiększa. A to kiedy je sprzedasz to już swoją droga. Twoje akcje to też twój majątek.
Ten post był edytowany przez misza88: 30/09/2014, 19:28
|
|
|
|
|
|
|
chruszczowus
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 47 |
|
Nr użytkownika: 94.536 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
misza 88
Dodam również że tak można w waluty inwestować, jak np. cena dolara skacze tak o około 10 groszy i spada.
I ludzie tak robią. Jednak często tracą.
Napisałeś że ludzie tracą ale to przez to chyba że kupia np. dolary i cena spadnie to sprzedają bo boja się ze jeszcze bardziej spadnie a tak naprawdę po tygodniu znowu wzrośnie dolar dynamicznie np. skacze i jak można stracić?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Napisałeś że ludzie tracą ale to przez to chyba że kupia np. dolary i cena spadnie to sprzedają bo boja się ze jeszcze bardziej spadnie a tak naprawdę po tygodniu znowu wzrośnie dolar dynamicznie np. skacze i jak można stracić? Dynamika nie jest taka wielka. Jeśli ktoś kupił euro kilka lat temu, kiedy stało po 4,5 pln, to w najbliższym czasie raczej mało prawdopodobne, żeby odzyskał zainwestowane pieniądze, bo obecnie kurs wynosi 4,2. Może sprzedać eura teraz i stracić, i kupić co innego z nadzieją na bardziej dynamiczny wzrost. Nie chodzi z pewnością o to, żeby trzymać pieniądze utopione w jednej inwestycji, bo na tym się raczej nie zarobi. A po to żeby zarabiać się inwestuje pieniądze na giełdzie.
Z akcjami, jak napisął misza, jest tak, że oprócz zysku/straty na sprzedaży akcji, dostaje się również dywidendę. Więc trzymanie akcji ma sens. Problem w tym, że akcje firm wypłacających regularną, wysoką dywidendę najczęściej są drogie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ryszard Lwie Serce) Z akcjami, jak napisął misza, jest tak, że oprócz zysku/straty na sprzedaży akcji, dostaje się również dywidendę. Więc trzymanie akcji ma sens. Problem w tym, że akcje firm wypłacających regularną, wysoką dywidendę najczęściej są drogie.
Ryszardzie - ale co znaczy, że akcje są drogie? Oczywiście za jedną akcję blue chipa można kupić czasem kilkaset albo kilka tysięcy akcji śmieciowych - co nie wróży w żaden sposób zwrotu z inwestycji.
Zwykle też inwestorzy doliczają sobie spodziewaną dywidendę do ceny akcji i spółki wypłacające ją regularnie są tak jak piszesz droższe - ale co do zasady, o tyle tylko, ile na tej dywidendzie można zyskać.
QUOTE(Ryszard Lwie Serce) Dynamika nie jest taka wielka. Jeśli ktoś kupił euro kilka lat temu, kiedy stało po 4,5 pln, to w najbliższym czasie raczej mało prawdopodobne, żeby odzyskał zainwestowane pieniądze, bo obecnie kurs wynosi 4,2. Może sprzedać eura teraz i stracić, i kupić co innego z nadzieją na bardziej dynamiczny wzrost.
To już trochę trąci systemami hazardowymi. Jeśli straciłeś na konserwatywnej inwestycji - to sięganie po te o większej dynamice (bardziej ryzykowne) - zwiększa ryzyko a nie prawdopodobieństwo, że wyjdziesz na tym z zyskiem.
QUOTE(chruszczowus) Napisałeś że ludzie tracą ale to przez to chyba że kupia np. dolary i cena spadnie to sprzedają bo boja się ze jeszcze bardziej spadnie a tak naprawdę po tygodniu znowu wzrośnie dolar dynamicznie np. skacze i jak można stracić?
Cały szkopuł w tym, że nie wiadomo na 100% czy po tym tygodniu pójdzie w górę, czy dalej poszybuje w dół. Często powrót do starego poziomu trwa miesiące, lata - a czasami nigdy nie powraca do pozycji wyjściowej. Tak bywa z walutami, tak tym częściej bywa z akcjami (szczególnym przypadkiem jest upadłość przedsiębiorstwa).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(chruszczowus @ 30/09/2014, 20:41) misza 88
Dodam również że tak można w waluty inwestować, jak np. cena dolara skacze tak o około 10 groszy i spada.
I ludzie tak robią. Jednak często tracą.
Napisałeś że ludzie tracą ale to przez to chyba że kupia np. dolary i cena spadnie to sprzedają bo boja się ze jeszcze bardziej spadnie a tak naprawdę po tygodniu znowu wzrośnie dolar dynamicznie np. skacze i jak można stracić?
Oj można. Fajnie się patrzy po fakcie - tutaj bym kupił, tutaj sprzedał, jednak "na żywo" tak łatwo nie jest, sprzedaje się albo za szybko (np gdy cena dopiero wspina się na górkę), albo za późno, gdy cena po osiągnięciu szczytu zaczyna spadać a inwestor nadal czeka z nadzieją na ten wzrost i przebicie maksimum, trend się odwrócił i z małymi przerwami spadek może trwać wiele lat (przykład na końcu). Generalnie liczy się mnóstwo rzeczy - otoczenie (w tym międzynarodowe), psychologia, fundamenty spółki, branża, trend (hossa, bessa) itd.
QUOTE(Rothar @ 6/10/2014, 20:54) QUOTE(Ryszard Lwie Serce) Z akcjami, jak napisął misza, jest tak, że oprócz zysku/straty na sprzedaży akcji, dostaje się również dywidendę. Więc trzymanie akcji ma sens. Problem w tym, że akcje firm wypłacających regularną, wysoką dywidendę najczęściej są drogie. Ryszardzie - ale co znaczy, że akcje są drogie? Oczywiście za jedną akcję blue chipa można kupić czasem kilkaset albo kilka tysięcy akcji śmieciowych - co nie wróży w żaden sposób zwrotu z inwestycji. Zwykle też inwestorzy doliczają sobie spodziewaną dywidendę do ceny akcji i spółki wypłacające ją regularnie są tak jak piszesz droższe - ale co do zasady, o tyle tylko, ile na tej dywidendzie można zyskać. Z dywidendą również nie jest tak wprost - wysokość dywidendy odejmuje się od ceny akcji w chwili nabycia do niej prawa. Zatem jeżeli mamy akcje która kosztuje 30 zł, jutro wypłaci dywidendę 2 zł, to cena akcji spada do 28 zł, przez co po wypłacie dywidendy suma dalej wynosi 30 zł.
Ale generalnie sens jest słuszny - firma która wypłaca dywidendę posiada "dodatkowe wartości" (wyjątek na końcu), świadczy to pozytywnie o niej, gdyż znaczy, że jest w dobrej kondycji finansowej, chce się dzielić swoimi zyskami z akcjonariuszami, najprawdopodobniej nie robi jakichś "brzydkich przekrętów", "kreatywnej księgowości", gdyż najważniejsze, że dysponuje realną gotówką.
QUOTE(Rothar @ 6/10/2014, 20:54) Cały szkopuł w tym, że nie wiadomo na 100% czy po tym tygodniu pójdzie w górę, czy dalej poszybuje w dół. Często powrót do starego poziomu trwa miesiące, lata - a czasami nigdy nie powraca do pozycji wyjściowej. Tak bywa z walutami, tak tym częściej bywa z akcjami (szczególnym przypadkiem jest upadłość przedsiębiorstwa).
Święta prawda, ciekawym przykładem jest np. była "telekomunikacja Polska", obecnie "Orange", który w "latach swojej świetności" kosztował 25 zł a w bardziej zamierzchłych nawet 38 zl, dzisiaj jest to w okolicach 10 zł. Spółka dobra, stabilna, niemal regularnie wypłacająca dywidendę, ale np. spadek ceny z ok 17 zł na ok 7 zł (ok 60 % !), nastąpił po tym, gdy spółka ogłosiła, że zmniejszy dywidendę z ok 10 % wartości akcji na ok 5 %. http://gielda.onet.pl/orange-polska,18648,...profile-wykresy Są tam też inne "przekręty", jak wyciąganie zysku dla głównego udziałowca "tylnymi drzwiami" - setki milionów opłaty za znak towarowy Orange itd.
Generalnie na giełdzie "spędziłem" 9 lat z setkami tysięcy obrotu, dziesiątkami strat i zysków, nie jest to "łatwy kawałek chleba", chociaż tak może się wydawać na pierwszy rzut oka. W ogóle, utrzymać się z tego raczej nie można (bessa najlepiej weryfikuje optymizm). Pozdrawiam .
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Cały szkopuł w tym, że nie wiadomo na 100% czy po tym tygodniu pójdzie w górę, czy dalej poszybuje w dół. Często powrót do starego poziomu trwa miesiące, lata - a czasami nigdy nie powraca do pozycji wyjściowej. [B]Tak bywa z walutami[/B], tak tym częściej bywa z akcjami (szczególnym przypadkiem jest upadłość przedsiębiorstwa).
Przykład franka lub złotówki sprzed paru lat jest tutaj nader wymowny.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|