Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sanacja: prawica czy lewica ?
     
Oksza
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.522
Nr użytkownika: 56.931

Stopień akademicki: magister
 
 
post 17/02/2011, 8:31 Quote Post

QUOTE(Gnome @ 16/02/2011, 15:37)
Pani Oksza trzymajmy się jednak faktów, ponad 200 tys. ha rozparcelowano w latach 1926-28 (włącznie).

Po 1928 r. mamy wielki kryzys, który był przyczyną niewypełniania "kontyngentu" parcelacyjnego.

Swoją drogą w 1925 r. nie rozparcelowano 200 tys. ha, jednak nie ma to znaczenie, ponieważ jeżeli weźmiemy pod uwagę kiedy uchwalono ustawę (28 grudnia) to zaczęła ona obowiązywać od 1926 r.
*


Szanowny Gnome, nick bywa mylący smile.gif
Dziękuję za poprawienie oczywistego błędu! Faktycznie chodzi o lata 1926-28.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 17/02/2011, 12:20 Quote Post

Tak właściwie to przedsanacyjna Polska wykiwała polskiego chłopa, kiedy bolszewickie hordy parły na Warszawę, premierem uczyniono Witosa, kiedy podpisano pokój z bolszewikami i uchwalono nową konstytucję, ze zdumieniem odkryto, że wcześniej uchwalona ustawa parcelizacyjna jest niezgodną z ustawą zasadniczą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 6/04/2016, 17:54 Quote Post

QUOTE(salvusek @ 15/02/2011, 23:48)
Nie wiem jakim cudem wychodzi Wam z tego jakaś prawica. Sanacja to tak naprawdę program BBWR, który jest raczej centro-lewicowy.
*


Dodatkowo przyjrzyjmy się osobom decydującym o programie i działaniu sanacji:
Józef Piłsudski - od 1892 członek Polskiej Partii Socjalistycznej i jej przywódca w kraju, twórca Organizacji Bojowej PPS
Walery Sławek - Członek Polskiej Partii Socjalistycznej i jej Organizacji Bojowej, jeden z najbliższych współpracowników Józefa Piłsudskiego, lider obozu sanacyjnego (tzw. grupy pułkowników), jeden z głównych twórców założeń konstytucji kwietniowej.
Felicjan Sławoj Składkowski- Od 1905 należał do Polskiej Partii Socjalistycznej, działał w związanej z PPS „Spójni”. Od 1906 był członkiem PPS – Frakcji Rewolucyjnej

Wszyscy ważniejsi przywódcy sanacji wywodzili się ze środowiska lewicowego. Sanacja z prawicą nie ma nic wspólnego, sanacja jest ewidentnie lewicowa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 6/04/2016, 18:09 Quote Post

QUOTE(Krzysztof K @ 6/04/2016, 18:54)
Wszyscy ważniejsi przywódcy sanacji wywodzili się ze środowiska lewicowego. Sanacja z prawicą nie ma nic wspólnego, sanacja jest ewidentnie lewicowa.
*

To, że byli rewolucjoniści ("bojowcy") wywodzili się trzy dekady wcześniej z PSS w żadnym wypadku nie uprawnia do klasyfikowania ich jako lewicy (vide: stosunek Sanacji do KPP). Piłsudski w żadnym wypadku nie wypierał się też, że za młodości działał w PPS;

Kto nie był socjalistą za młodu, ten na starość będzie s[...].
Opis: broniąc się przed zarzutami endecji.
Źródło: Andrzej Garlicki, Józef Piłsudski 1867–1935, Kraków 2008.

Lecz też w 1918 roku wyraźnie się od tego dystansuje:

Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”.
 
Post #19

     
Darth Bane
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.282
Nr użytkownika: 78.386

Stopień akademicki: jest
Zawód: powazny
 
 
post 6/04/2016, 19:32 Quote Post

W oczywisty sposób lewica. Cała polityka gospodarcza i społeczna, instrumentalny stosunek do Kościoła - skandal z pochówkiem na Wawelu. Przy tym porażający wręcz prymitywizm czołowych postaci...
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 6/04/2016, 19:39 Quote Post

QUOTE(ciekawy @ 6/04/2016, 19:09)
To, że byli rewolucjoniści ("bojowcy") wywodzili się trzy dekady wcześniej z PSS w żadnym wypadku nie uprawnia do klasyfikowania ich jako lewicy (vide: stosunek Sanacji do KPP).
*


Czemu stosunek do KPP ma być wyznacznikiem lewicowości lub jej braku? Równie dobrze stosunek do ND mógłby być wyznacznikiem prawicowości lub jej braku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 6/04/2016, 19:56 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 6/04/2016, 20:39)
QUOTE(ciekawy @ 6/04/2016, 19:09)
To, że byli rewolucjoniści ("bojowcy") wywodzili się trzy dekady wcześniej z PSS w żadnym wypadku nie uprawnia do klasyfikowania ich jako lewicy (vide: stosunek Sanacji do KPP).
*


Czemu stosunek do KPP ma być wyznacznikiem lewicowości lub jej braku? Równie dobrze stosunek do ND mógłby być wyznacznikiem prawicowości lub jej braku.
*


"Swoi" "swoich" nie ruszają ? Chyba też nie delegalizują ? Zacytował wypowiedzi lidera. Natomiast co do konfliktu ND vs. Piłsudczycy nasuwa się analogia do czasów dzisiejszych (PiS vs. PO) rolleyes.gif
 
Post #22

     
XenomorphNostromo
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 231
Nr użytkownika: 78.742

 
 
post 6/04/2016, 20:50 Quote Post

QUOTE(Krzysztof K @ 6/04/2016, 17:54)
Dodatkowo przyjrzyjmy się osobom decydującym o programie i działaniu sanacji:
Józef Piłsudski - od 1892 członek Polskiej Partii Socjalistycznej i jej przywódca w kraju, twórca Organizacji Bojowej PPS
Walery Sławek - Członek Polskiej Partii Socjalistycznej i jej Organizacji Bojowej, jeden z najbliższych współpracowników Józefa Piłsudskiego, lider obozu sanacyjnego (tzw. grupy pułkowników), jeden z głównych twórców założeń konstytucji kwietniowej.
Felicjan Sławoj Składkowski- Od 1905 należał do Polskiej Partii Socjalistycznej, działał w związanej z PPS „Spójni”. Od 1906 był członkiem PPS – Frakcji Rewolucyjnej

Łohoho. To w takim razie Balcerowicz musi być komunistą, przecież należał do PZPR.
Przynależność do partii jeszcze nie przeważa w kwestii poglądów, a jedynie tego, że kogoś ciągnie do władzy. A tak się składało, że PPS była pod zaborami największą polską partią polityczną.
Swoją drogą czy Piłsudski robił coś w kierunku walki o prawa robotnicze, ośmiogodzinny dzień pracy, wyzwolenie ekonomiczne proletariatu, działał w związkach zawodowych czy tylko traktował PPS jako narzędzie do zastąpienia burżuazji rosyjskiej polską? Bo po 1918 to zachowywał się jak zwykły ziemiański arystokrata, a nie działacz robotniczy. Po zamachu majowym działaczy lewicowych zaczęto prześladować, a do robotników strzelano (jak w marcu 1936, po strajkach w Sempericie w Krakowie, albo w kwietniu tego samego roku we Lwowie).

QUOTE
"Swoi" "swoich" nie ruszają ? Chyba też nie delegalizują ?


Ale jacy swoi? PPS i KPP to nie byli żadni swoi.

Ten post był edytowany przez XenomorphNostromo: 6/04/2016, 20:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Darth Bane
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.282
Nr użytkownika: 78.386

Stopień akademicki: jest
Zawód: powazny
 
 
post 7/04/2016, 8:33 Quote Post

QUOTE(XenomorphNostromo @ 6/04/2016, 21:50)

Swoją drogą czy Piłsudski robił coś w kierunku walki o prawa robotnicze, ośmiogodzinny dzień pracy, wyzwolenie ekonomiczne proletariatu, działał w związkach zawodowych czy tylko traktował PPS jako narzędzie do zastąpienia burżuazji rosyjskiej polską?


Dokładnie jak Kolega napisał smile.gif smile.gif smile.gif

"W II RP wyodrębniła się z prawa cywilnego i administracyjnego nowa gałąź prawa- prawo pracy. Regulowało ono stosunki wynikające z wykonywania pracy wzajemnej, takiej, którą cechowała osobista zależność pracownika od pracodawcy. Prawo pracy było prawem ochronnym, nie miało być kodyfikowane, miało być regulowane przez ministerstwo pracy, bowiem dopiero się ono tworzyło. Czas pracy został uregulowany w manifeście lubelskim z 7 listopada 1918r. przez Tymczasowy Rząd Republiki Polskiej na 48 godzinny tydzień pracy, manifest był aktem politycznym, w którym istniały zapowiedzi przedstawienia uregulowania w nim zawartego przyszłemu Sejmowi: przesądzono tu dwie sprawy- republikański system rządów i 8 godzinny dzień pracy. Kolejny rząd premiera Moraczewskiego powtórzył to 29 listopada 1918r dekretem o 8 godzinnym dniu pracy i 46 godzinnymi tygodniu(6h sobota). Godziny nadliczbowe uregulowano w sposób następujący: pierwsze dwie godziny płacono stawką 150 %. trzecia godzina i następne godziny w danym dniu płacono stawką 200 %."

Najbardziej "postępowe w Europie" !!! Dalej:

"Inspekcja pracy w II RP uregulowana została w prawie na zasadzie hierarchicznej. Zajmowała się sprawami przestrzegania prawa pracy, była niezależna od władz państwa. Stopniowo rozszerzano jej kompetencje: mogła przesłuchiwać pracowników i pracodawców, miała prawo wglądu do ksiąg, miała prawo pobierania próbek surowców, wzywania do biura inspekcji pracy, sankcjonowane karą grzywny za niestawiennictwo, miała prawo wydawania nakazów o przestrzeganie przepisów prawa pracy, a ich niewykonanie zagrożone było karą grzywny do 2000 zł lub karą aresztu do 6 tygodni."

rolleyes.gif Dalej:

"Sady pracy powołane zostały w 1928r. W ich skład wchodzili: jeden sędzia zawodowy, dwóch ławników, przedstawiciel pracodawcy i pracownika. Były to jedyne sądy ławnicze w II RP. Postępowanie przed tymi sądami było wolne od opłat, uproszczone, co wyrażało się nie występowaniem w sprawach przed tym sądem adwokatów."

rolleyes.gif Dalej:

"Związek zawodowy w II RP był bardzo liczny, zrzeszał ok. 1 mln osób. Sytuacja prawna związku została uregulowana 6 lutego 1919r dekretem naczelnika państwa, który przewidywał system rejestracyjny. Rozwiązanie związku nie mogło nastąpić ze strony władz, mogło nastąpić tylko wyrokiem sądu, gdy stwierdzi prowadzenie działalności przestępczej."

rolleyes.gif Dalej:

"Ochrona pracy młodocianych i kobiet uregulowana została w prawie II RP kilkoma aktami prawnymi. "

rolleyes.gif Dalej:
"Urlopy wypoczynkowe uregulowane zostały w 1922r, inaczej traktowano pracowników umysłowych i fizycznych. Pracownicy umysłowi według obowiązujących przepisów korzystali z prawa do 1 miesiąca urlopu z wliczeniem dni świątecznych i niedziel. Pracownicy fizyczni natomiast przez dwa pierwsze lata pracy nabywali prawo do 8 dni roboczych urlopu, a od trzeciego roku pracy- do 15 dni roboczych urlopu."

Można tak jeszcze długo i szczęśliwie - no ale na Boga, na prawicę to całkiem a całkiem nie wygląda.... smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 7/04/2016, 10:35 Quote Post

Prawica to obrona wiary,tradycji,wartosci moralnych,własności prywatnej i rodziny.
Ale jest jedno ale ,nie wszystko jest własnością prywatną,jest własność wspólna odwieczna której nie wolno naruszać i zagrabiać w prywate.
A ze Polska to Rzecz-pospolita czyli przynajmnij w czesci wspolna to musi byc równowaga a Piłsudski raczej z tą rownowagą nie walczył tylko uzdrawial.Prawdopodobnie pisał krytycznie o narodzie jako suwerenie ale trzymal rownowage jak mogl.


Wiare co prawda tez zmienil w Lomzy w roku 1899 przeszedl na luteranizm ale mimo wszystko 25 października 1921 w Belwederze powrocil do katolicyzmu,wiec podchodzi chyba pod prawice wink.gif

Ten post był edytowany przez Arheim: 7/04/2016, 10:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 7/04/2016, 16:05 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 6/04/2016, 20:39)
QUOTE(ciekawy @ 6/04/2016, 19:09)
To, że byli rewolucjoniści ("bojowcy") wywodzili się trzy dekady wcześniej z PSS w żadnym wypadku nie uprawnia do klasyfikowania ich jako lewicy (vide: stosunek Sanacji do KPP).
*


Czemu stosunek do KPP ma być wyznacznikiem lewicowości lub jej braku? Równie dobrze stosunek do ND mógłby być wyznacznikiem prawicowości lub jej braku.
*


Dokładnie jest tak jak piszesz. KPP to była skrajna lewica i nikt ich nie lubił dyktator Piłsudski też. Prawica jak i lewica ma wiele odcieni. W okresie międzywojennym największymi ugrupowaniami po prawej stronie to endecja i PSL Piast. Po lewej stronie PPS i PSL Wyzwolenie. W wyborach 1922r. większość zdobyła prawa strona. Po zamachu stanu i po wprowadzeniu dyktatury przez Piłsudskiego te partie były w opozycji więc ewidentnie rządzili piłsudczycy wsparci politykami wywodzącymi się z PPS i PSL Wyzwolenie czyli lewica. Sanacja to lewica ale nie skrajna natomiast z prawicą niema nic wspólnego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 7/04/2016, 18:53 Quote Post

QUOTE(Krzysztof K @ 7/04/2016, 17:05)
QUOTE(Fuser @ 6/04/2016, 20:39)
QUOTE(ciekawy @ 6/04/2016, 19:09)
To, że byli rewolucjoniści ("bojowcy") wywodzili się trzy dekady wcześniej z PSS w żadnym wypadku nie uprawnia do klasyfikowania ich jako lewicy (vide: stosunek Sanacji do KPP).
*


Czemu stosunek do KPP ma być wyznacznikiem lewicowości lub jej braku? Równie dobrze stosunek do ND mógłby być wyznacznikiem prawicowości lub jej braku.
*


Dokładnie jest tak jak piszesz. KPP to była skrajna lewica i nikt ich nie lubił dyktator Piłsudski też. Prawica jak i lewica ma wiele odcieni. W okresie międzywojennym największymi ugrupowaniami po prawej stronie to endecja i PSL Piast. Po lewej stronie PPS i PSL Wyzwolenie. W wyborach 1922r. większość zdobyła prawa strona. Po zamachu stanu i po wprowadzeniu dyktatury przez Piłsudskiego te partie były w opozycji więc ewidentnie rządzili piłsudczycy wsparci politykami wywodzącymi się z PPS i PSL Wyzwolenie czyli lewica. Sanacja to lewica ale nie skrajna natomiast z prawicą niema nic wspólnego.
*


PPS jako partia była w opozycji do sanacji, podobnie jak zjednoczona od 1931 r. partia chłopska - Stronnictwo Ludowe, a wcześniej PSL "Wyzwolenie".
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 7/04/2016, 21:10 Quote Post

Narodzenie koncepcji Lewica Prawica

QUOTE
Podział na lewicę i prawicę narodził się w trakcie posiedzeń Zgromadzenia Narodowego w 1789 roku (w którym bardziej radykalne stronnictwa, zasiadały w ławkach po lewej stronie). Przez cały XIX wiek, główna linia podziału na lewicę i prawicy we Francji, przebiegała między zwolennikami Republiki i monarchistami. Z prawicą wiązani byli z legitymistami przedstawiającymi skrajne poglądy kontrrewolucyjne i orleanistami, przedstawiającymi nadzieję na utworzenie nowoczesnej monarchii konstytucyjnej, z wybraną w wyborach gałęzią królewską, postulaty orleanistów po części realizowane były po rewolucji lipcowej w 1830 roku. Republikanie, nazywający sami siebie radykałami, dążyli do utworzenia Demokratycznej Republiki Socjalnej (la République démocratique et sociale), radykalizm uważany jest za początek francuskiego ruchu robotniczego. W 1848 roku doszło do pierwszego w historii kraju powstania robotniczego zwanego jako "Dni czerwcowe", Rewolucja lutowa 1848 skutkowała wprowadzeniem ustroju republikańskiego, doprowadzając przy tym do radykalizacji społeczeństwa i podziału lewicy francuskiej.


Pilsudski krytykowal narod jako suwerena, wiec uwazany byl przez niektorych jako przyszly monarcha.

QUOTE
Artykuł w „Głosie Monarchisty” Kto może być królem? (marzec 1933) mówił, że jest on tego godzien jako osoba, która najbardziej zasłużyła się dla ojczyzny i sprawująca władzę na sposób, w którym już aktualnie można dopatrywać się wielu cech władzy monarchicznej.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Sukcesja_tronu_w_Polsce
Te powyzsze tesci chyba jednak przesuwaja Pilsudskiego do Prawicy. wink.gif

Ten post był edytowany przez Arheim: 7/04/2016, 21:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.084
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/04/2016, 19:16 Quote Post

Z tymi PPSowskimi korzeniami to bym się tak nie ekscytował, taki deMaistre za młodu też sympatyzował przez moment z Rewolucją Francuską, widać lewicowiec pełną gębą. Po zamachu majowym PPS poszedł w odstawkę. Ton nadawały środowiska konserwatywne, zmarginalizowane po PWS. Sanacja była zasadniczo bezideowa, z pewnym słabym prawicowym odcieniem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 10/04/2016, 16:44 Quote Post

QUOTE
Z tymi PPSowskimi korzeniami to bym się tak nie ekscytował, taki deMaistre za młodu też sympatyzował przez moment z Rewolucją Francuską, widać lewicowiec pełną gębą. Po zamachu majowym PPS poszedł w odstawkę. Ton nadawały środowiska konserwatywne, zmarginalizowane po PWS. Sanacja była zasadniczo bezideowa, z pewnym słabym prawicowym odcieniem.


Mościcki podpisał konstytucje kwietniową która wzmacniała prezydenture,wiec byl to system wodzowski,problemem bylo chyba to ze nie bylo drugiego takiego wodza jak Piłsudski.Sanacja to system wodzowski ktory mial wszystko uzdrowic. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej