|
|
Autostrady w Polsce
|
|
|
gustaw76
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 68.495 |
|
|
|
Veritas |
|
Zawód: inny |
|
|
|
|
QUOTE(Speedy @ 21/09/2018, 23:05) QUOTE(An_Old_Man @ 21/09/2018, 15:12) Co szczególnego jest w Polsce aby ją ktoś chciał zajmować siłą? No właśnie - moim zdaniem nic szczególnego, a jednak Rosja od z górą 200 lat co i raz tego próbuje.
A no, coś bardo ważnego strategicznie, korytarz ze wschodu na zachód i odwrotnie!!! no i zasoby naturalne, których wbrew pozorom mamy dosyć sporo!!!!
Zająć próbują nas od wieków także Niemcy!!! O wpływach Niemieckich w Polsce świadczą początki budowy autostrad, wszystkie miały kierunek zach.-wsch. A4 nawet za sponsorowali. Dopiero od kilku lat budujemy autostrady w osi pół. - poł.!!!
Posty wydzielone z tematu "Amerykańskie bazy w Polsce": http://www.historycy.org/index.php?showtop...5entry1756389
Ten post był edytowany przez wysoki: 22/09/2018, 15:36
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gustaw76 @ 22/09/2018, 10:11) QUOTE(Speedy @ 21/09/2018, 23:05) QUOTE(An_Old_Man @ 21/09/2018, 15:12) Co szczególnego jest w Polsce aby ją ktoś chciał zajmować siłą? No właśnie - moim zdaniem nic szczególnego, a jednak Rosja od z górą 200 lat co i raz tego próbuje. A no, coś bardo ważnego strategicznie, korytarz ze wschodu na zachód i odwrotnie!!! no i zasoby naturalne, których wbrew pozorom mamy dosyć sporo!!!! Zająć próbują nas od wieków także Niemcy!!! O wpływach Niemieckich w Polsce świadczą początki budowy autostrad, wszystkie miały kierunek zach.-wsch. A4 nawet za sponsorowali. Dopiero od kilku lat budujemy autostrady w osi pół. - poł.!!! Dodaj sobie jeszcze kilka wykrzykników, to Ci przybedzie do argumentacji .
Pomijając zaś sensowność tezy i tych wywodów - a to nie Amerykanie sponsorowali i wspierali budowe autostrad zachód-wschód, aby szybciej nam przybyć na pomoc w razie W?
|
|
|
|
|
|
|
gustaw76
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 68.495 |
|
|
|
Veritas |
|
Zawód: inny |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 22/09/2018, 10:26) QUOTE(gustaw76 @ 22/09/2018, 10:11) QUOTE(Speedy @ 21/09/2018, 23:05) QUOTE(An_Old_Man @ 21/09/2018, 15:12) Co szczególnego jest w Polsce aby ją ktoś chciał zajmować siłą? No właśnie - moim zdaniem nic szczególnego, a jednak Rosja od z górą 200 lat co i raz tego próbuje. A no, coś bardo ważnego strategicznie, korytarz ze wschodu na zachód i odwrotnie!!! no i zasoby naturalne, których wbrew pozorom mamy dosyć sporo!!!! Zająć próbują nas od wieków także Niemcy!!! O wpływach Niemieckich w Polsce świadczą początki budowy autostrad, wszystkie miały kierunek zach.-wsch. A4 nawet za sponsorowali. Dopiero od kilku lat budujemy autostrady w osi pół. - poł.!!! Dodaj sobie jeszcze kilka wykrzykników, to Ci przybedzie do argumentacji . Pomijając zaś sensowność tezy i tych wywodów - a to nie Amerykanie sponsorowali i wspierali budowe autostrad zachód-wschód, aby szybciej nam przybyć na pomoc w razie W?
Ciekawa teza, budowa autostrad dla pomocy w razie W. Podstawowym celem autostrad jest przepływ towarów który rozwija handel, gospodarkę, tz. import-export.
Ten post był edytowany przez gustaw76: 22/09/2018, 11:25
|
|
|
|
|
|
|
|
Bo na linii wschód-zachód te autostrady gdzieś prowadza. Na linii północ-południe tylko od morza do gór.
|
|
|
|
|
|
|
gustaw76
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 68.495 |
|
|
|
Veritas |
|
Zawód: inny |
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 22/09/2018, 11:04) Bo na linii wschód-zachód te autostrady gdzieś prowadza. Na linii północ-południe tylko od morza do gór.
Nie od morza do gór, tylko od Morza Bałtyckiego, które bezpośrednio łączy nas z krajami Skandynawskimi i dalej do krajów Bałkańskich, Turcji i na Bliski Wsch.
Ten post był edytowany przez gustaw76: 22/09/2018, 11:26
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gustaw76 @ 22/09/2018, 12:24) QUOTE(1234 @ 22/09/2018, 11:04) Bo na linii wschód-zachód te autostrady gdzieś prowadza. Na linii północ-południe tylko od morza do gór. Nie od morza do gór, tylko od Morza Bałtyckiego, które bezpośrednio łączy nas z krajami Skandynawskimi i dalej do krajów Bałkańskich, Turcji i na Bliski Wsch. Oczywiście jesteś w stanie omówić i podać przykłady tego ruchu towarów już od lat 80-tych w porównaniu do osi wschód-zachód?
No to czekam i z checią poznam, a potem temat wydziele w osobny.
QUOTE Ciekawa teza, budowa autostrad dla pomocy w razie W. Podstawowym celem autostrad jest przepływ towarów który rozwija handel, gospodarkę, tz. import-export. Taka sama ciekawa jak pomysł Rezuna, że ZSRR budował czołgi na autostrady, oraz Twoja, o budowie autostrad w Polsce, bo tak pasuje Niemcom. Ale ma jeden wielki plus - jest choć troche w temacie o amerykańskich bazach w Polsce .
|
|
|
|
|
|
|
gustaw76
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 68.495 |
|
|
|
Veritas |
|
Zawód: inny |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 22/09/2018, 11:37) Oczywiście jesteś w stanie omówić i podać przykłady tego ruchu towarów już od lat 80-tych w porównaniu do osi wschód-zachód? No to czekam i z checią poznam, a potem temat wydziele w osobny. QUOTE Ciekawa teza, budowa autostrad dla pomocy w razie W. Podstawowym celem autostrad jest przepływ towarów który rozwija handel, gospodarkę, tz. import-export. oraz Twoja, o budowie autostrad w Polsce, bo tak pasuje Niemcom. Ale ma jeden wielki plus - jest choć troche w temacie o amerykańskich bazach w Polsce .
Mam rozumieć że nie istnieje import-export między Rosja i Niemcami, tu nie ma co omawiać, rzecz jest oczywista!
Biorąc pod uwagę wielkość gospodarek Niemiec i Polski, kto bardziej korzysta na autostradach w przepływie towarów? my czy oni? Jesteśmy wielkim rynkiem zbytu dla Niemiec.(My gospodarczo jesteśmy praktycznie podwykonawcami)
Dla przykładu: czyich towarów procentowo, spożywczych i np. AGD, sprzedaje się najwięcej w sklepach wielkopowierzchniowych?
Rozumiem, ze jak mowicie o autostradach to ma to jakies tam powiazanie z obecnoscia wojska usanskiego w PL. Ale jak juz zaczyna sie takie cos: Dla przykładu: czyich towarów procentowo, spożywczych i np. AGD, sprzedaje się najwięcej w sklepach wielkopowierzchniowych? - to mamy off top. Jestes na Forum od kilkunastu lat - wiec przypominam: w dzialach merytorycznych piszemy na temat. Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Gajusz Mariusz TW: 22/09/2018, 22:46
|
|
|
|
|
|
|
|
OK, Net, wydzieliłem w osobny wątek.
QUOTE Mam rozumieć że nie istnieje import-export między Rosja i Niemcami, tu nie ma co omawiać, rzecz jest oczywista!
Biorąc pod uwagę wielkość gospodarek Niemiec i Polski, kto bardziej korzysta na autostradach w przepływie towarów? my czy oni? Jesteśmy wielkim rynkiem zbytu dla Niemiec.(My gospodarczo jesteśmy praktycznie podwykonawcami)
Dla przykładu: czyich towarów procentowo, spożywczych i np. AGD, sprzedaje się najwięcej w sklepach wielkopowierzchniowych? Ty sobie nie twórz kukiełek, które bedziesz potem radośnie zwalczał, tylko odpowiedz na pytanie i pisz bez zmiany tematu dyskusji.
Otóż przypomne, że napisałeś o znaczeniu dla Polski autostrad na linii płn-płd:
CODE Nie od morza do gór, tylko od Morza Bałtyckiego, które bezpośrednio łączy nas z krajami Skandynawskimi i dalej do krajów Bałkańskich, Turcji i na Bliski Wsch.
To ja poprosiłem abyś przedstawił jak ten ruch wyglądał od lat 80-tych w porównaniu do ruchu na linii zachód-wschód. Abyśmy mogli docenić to znaczenie i stwierdzić jako ono wygląda w porównaniu. Wtedy bedzie jasne jakie autostrady było lepiej budować w Polsce.
Także czekam i licze na obfite dane co do ruchu towarów i ludzi.
|
|
|
|
|
|
|
gustaw76
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 68.495 |
|
|
|
Veritas |
|
Zawód: inny |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 22/09/2018, 15:03) OK, Net, wydzieliłem w osobny wątek.QUOTE Otóż przypomne, że napisałeś o znaczeniu dla Polski autostrad na linii płn-płd: CODE Nie od morza do gór, tylko od Morza Bałtyckiego, które bezpośrednio łączy nas z krajami Skandynawskimi i dalej do krajów Bałkańskich, Turcji i na Bliski Wsch. To ja poprosiłem abyś przedstawił jak ten ruch wyglądał od lat 80-tych w porównaniu do ruchu na linii zachód-wschód. Abyśmy mogli docenić to znaczenie i stwierdzić jako ono wygląda w porównaniu. Wtedy bedzie jasne jakie autostrady było lepiej budować w Polsce. Także czekam i licze na obfite dane co do ruchu towarów i ludzi.
Szanowny Wysoki, co do danych o wymianie towarowej na lini Północ -południe,nie siedzę w temacie "naukowo", więc nie przedstawię danych statystycznych! ( wielkość wymiany handlowej na w/w osi jest z pewnością mniejsza, chociażby dlatego że naszym głównym partnerem handlowym są Niemcy)
Oczywiste jest że autostrady zach.-wsch. są potrzebne także nam, nie neguję tego, pytałem tylko kto ma większe korzyści z tej infrastruktury?
A autostrady na osi pół.-poł. są ważne dla nas chociażby dla koncepcji Trójmorza!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Szanowny Wysoki, co do danych o wymianie towarowej na lini Północ -południe,nie siedzę w temacie "naukowo", więc nie przedstawię danych statystycznych! ( wielkość wymiany handlowej na w/w osi jest z pewnością mniejsza, chociażby dlatego że naszym głównym partnerem handlowym są Niemcy) Czyli Szanowny Gustawie jednak sam przyznajesz, iż ruch płn-płd jest mniejszy niż zach-wsch, czyli i budowa najpierw autostrad wg tego drugiego miała wiekszy sens. Nie trzeba wiec tu sie doszukiwać drugiego dna, skoro rozwiązanie jest banalnie proste.
QUOTE Oczywiste jest że autostrady zach.-wsch. są potrzebne także nam, nie neguję tego, pytałem tylko kto ma większe korzyści z tej infrastruktury? No kto, bo jak rozumiem tu jednak masz konkretne dane? To je wreszcie przedstaw. Nich zobacze z Twojej strony jakiś konkret .
QUOTE A autostrady na osi pół.-poł. są ważne dla nas chociażby dla koncepcji Trójmorza!!! No cóż, jak dotąd w wątku unikasz wszelkich konkretów, za to dużo krzyczysz . I dużo skaczesz po tematach .
No to opisz co nam te autostrady do tej koncepcji dadzą. Tutaj masz mapke gotowych i budowanych autostrad i dróg ekspresowych w Polsce: https://pl.wikipedia.org/wiki/Autostrady_i_...owaMapaStan.svg
Wyjaśnij mi prosze dlaczego trzeba było zbudować A1 na tle koncepcji Trójmorza. Korzyści, obecne wykorzystanie - te sprawy.
Jakie jeszcze autostrady trzeba zbudować na potrzeby tej koncepcji?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dokonałem edycji Twojego posta, bo nie był zbyt czytelny.
Ale ad rem .
Co z tych danych wynika - kto ma wieksze korzyści z omawianej infrastruktury?
Przy czym na razie przedstawiasz problem handlu polsko-niemieckiego, a gdzie:
- transport i przejazdy wewnątrz Polski - transport miedzynarodowy przez Polske - transport towarów polskich oraz przejazdy samych Polaków przez Niemcy do innych państw europejskich?
|
|
|
|
|
|
|
|
Niemcy prawdopodobnie obecnie uznają rozbudowę na przykład infrastruktury za rzecz dla swoich interesów raczej obojętną, ani przyjazną ani wrogą. Ale jeśli Berlin dostrzeże próby przekształcenia 3M w platformę do podgryzania niemieckich wpływów - to nie braknie mu argumentów finansowych. I cała jedenastka (poza Polską) posłucha tych argumentów.
|
|
|
|
|
|
|
gustaw76
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 68.495 |
|
|
|
Veritas |
|
Zawód: inny |
|
|
|
|
[quote=wysoki,22/09/2018, 18:04]Ale ad rem .
Co z tych danych wynika - kto ma wieksze korzyści z omawianej infrastruktury?
Przy czym na razie przedstawiasz problem handlu polsko-niemieckiego, a gdzie:
- transport i przejazdy wewnątrz Polski - transport miedzynarodowy przez Polske - transport towarów polskich oraz przejazdy samych Polaków przez Niemcy do innych państw europejskich?
Autostrada A1: była przewidywana do realizacji w latach 60. XX wieku jako fragment Transeuropejskiej Autostrady Północ-Południe, mającej w zamyśle łączyć Skandynawię z krajami basenu Morza Śródziemnego.Poprzez autostrady Czech i Austrii łączyć porty Gdańska i Gdyni z portami Morza Śródziemnego czy to we Włoszech, czy w Chorwacji. 1- transport i przejazdy wewnątrz Polski 2- transport miedzynarodowy przez Polske 3- transport towarów polskich oraz przejazdy samych Polaków przez Niemcy do innych państw europejskich?
1: My Webpage 2: https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/tran...16-r-,9,16.html 3: odp. na pierwszą część pytania w pkt.2, skąd mam wziąć dane odnośnie tranzytu osobowego Polaków przez Niemcy i kraje UE?
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do autostrad to nie najbardziej interesuje jaki to osioł w XXI wieku zatwierdził tylko ręczny pobór opłat za przejazd?
Nazwać tego faceta debilem to jest obraza dla wszystkich debili w Polsce.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gregski @ 22/09/2018, 21:02) Co do autostrad to nie najbardziej interesuje jaki to osioł w XXI wieku zatwierdził tylko ręczny pobór opłat za przejazd? Nazwać tego faceta debilem to jest obraza dla wszystkich debili w Polsce. Co Ty Gregski, nie słyszałeś, że tak jest szybciej i to w trosce o kierowców ? Np.:
QUOTE Przejazd przez stanowiska z obsługą inkasentów w praktyce okazał się jednak szybszy niż korzystanie z automatów do poboru opłat. Do koncesjonariusza regularnie docierały sygnały o problemach z odpowiednim użyciem karty płatniczej, wielu kierowców próbowało się z bramek samoobsługowych wycofywać, stwarzając tym samym zagrożenie dla użytkowników autostrady - tłumaczą. Stąd decyzja o rezygnacji z automatów na rzecz zwiększenia liczby kabin inkasentów.
– Kierujemy się priorytetem, jakim jest szybkość obsługi kierowców podróżujących (...) https://dziennikzachodni.pl/stalexport-auto...a-a4/ar/9964890
Musisz Gregski wiecej w świecie bywać, a nie tak tylko w swojej skorupie .
@Gustaw QUOTE Autostrada A1: była przewidywana do realizacji w latach 60. XX wieku jako fragment Transeuropejskiej Autostrady Północ-Południe, mającej w zamyśle łączyć Skandynawię z krajami basenu Morza Śródziemnego.Poprzez autostrady Czech i Austrii łączyć porty Gdańska i Gdyni z portami Morza Śródziemnego czy to we Włoszech, czy w Chorwacji. Wow, no wreszcie znalazłeś . A to przecież prosta wiki i można było w ogóle od tego zacząć, jako od jakiejś podstawy. Teraz to już niestety rozmawiamy o czymś innym, bo sam sie wcześniej zgodziłeś, iż jednak jest to mniej wykorzystywana oś.
Ale jak już znalazłeś to pewnie zauważyłeś jak na tym tle wygląda ten tekst ?
QUOTE O wpływach Niemieckich w Polsce świadczą początki budowy autostrad, wszystkie miały kierunek zach.-wsch. A4 nawet za sponsorowali. Dopiero od kilku lat budujemy autostrady w osi pół. - poł.!!!
QUOTE 3: odp. na pierwszą część pytania w pkt.2, skąd mam wziąć dane odnośnie tranzytu osobowego Polaków przez Niemcy i kraje UE? Nie musisz podawać, zwróciłem tylko uwage na to, iż sprawa jest "nieco" bardziej skomplikowana i nie tak prosta do wyliczenia (typu spójrzcie skąd jest AGD w sklepach ), kto najwiecej korzysta na budowie autostrad w Polsce. Dlatego ruchu turystycznego już nawet nie wspominałem.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|