| |
|
|
 Satanizm, czy jest szkodliwy ?
| |
|
|
|
|
W temacie o Neragalu, rozpoczęła się dyskusja o szkodliwości satanizmu, że tam to był OT to stąd ten temat.
Właśnie jednym z zarzutów wobec Nergala miało być jego promowanie satanizmu, i tu moje pytanie co w tym złego ?
Tylko dlatego że nie podoba się to chrześcijanom ?
Bo jakoś nikt nie przedstawił dowodów na szkodliwość tego, mimo że paru użytkowników tak uważa.
A łączenie chociażby, dewastacji grobów czy męczenia zwierząt z satanizmem czy słuchaniem metalu jest dużym nieporozumieniem, ja nigdy nie widziałem przykładu żeby ludzi którzy zajmowali się taki rzeczami byli satanistami, raczej znudzonymi często pijanymi chuliganami, którzy raczej słuchali techno niż metalu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Świętosław @ 3/10/2011, 14:20) A łączenie chociażby, dewastacji grobów czy męczenia zwierząt z satanizmem czy słuchaniem metalu jest dużym nieporozumieniem(...)
Hmmm, no tak w przypadku Nergala to jest granie metalu, nie słuchanie. Choć nie wykluczam, że również go i słucha. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
No nie. Co jest złego w oddawaniu czci religijnemu i kulturowemu wcieleniu zła...
Czy ty przypadkiem już nie zaczynasz przesadzać Świętosław?
Swoją droga żeś sobie nick wybrał (;
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE No nie. Co jest złego w oddawaniu czci religijnemu i kulturowemu wcieleniu zła...
Czy ty przypadkiem już nie zaczynasz przesadzać Świętosław?
Hmm a dlaczego wcieleniu zła ?
Kościół szatana La Veya, jest bardziej filozofią niż religią, a szatan jest tylko symbolem oni nie czczą go jak boga.
Zresztą szatan bardzo często jest też utożsamiany z wolnością, pierwszy buntownik, on dał ludziom znajomość dobra i zła, on dał nam w praktyce wolną wole.
I ja właśnie nie widziałem żadnego powodu żeby uważać tą religię za bardziej szkodliwą niż jaką kolwiek inną.
Tu cytat kolegi Gerharda z temacie o Nergalu.
KinoPub: Czy satanizm to jest sekta? Są jakieś dane odnośnie ilości satanistów w Polsce?
o. Tomasz Franc: Mówi się o tym, że satanizm jest swego rodzaju subkulturą, a wiec pewnego rodzaju nurtem, trendem młodzieżowym. Wyróżniamy różnego rodzaju etapy zaangażowania w satanizm. (1)Satanizm (podwórkowy) związany z dewastacją cmentarzy najbardziej popularny. (2)Satanizm ideologiczny, związany bardziej z ideą hedonizmu, przyjemności, egocentryzmu niż z szatanem jako bóstwem. Bardzo często realizowany indywidualnie i (3)satanizm zorganizowany w kościoły bądź grupy. Tego trzeciego rodzaju jest najmniej w Polsce, w zasadzie jest w Polsce niezauważany. Najbardziej popularny jest Satanizm ideologiczny, szczególnie w Internecie
I jest to zdanie dominikanina, i wychodzi z tego że tylko punkt 3 jest naprawdę wiarą, a wcześniejszy to albo po prostu głupota, albo ideologia życiowa, która się nie podoba chrześcijanom.
CODE Swoją droga żeś sobie nick wybrał (;
Nick mi został po wczesnośredniowiecznej rekonstrukcji  , zresztą jest to tez ciągle funkcjonujące imię.
Ten post był edytowany przez Świętosław: 3/10/2011, 17:22
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Świętosław @ 3/10/2011, 17:18) I jest to zdanie dominikanina, i wychodzi z tego że tylko punkt 3 jest naprawdę wiarą, a wcześniejszy to albo po prostu głupota, albo ideologia życiowa, która się nie podoba chrześcijanom.
Może jestem tępym chrześcijaninem, ale wydaje mi się, że ideologia życiowa opierająca się na hedonizmie i egocentryzmie może się niepodobać również ludziom niezwiązanym z żadną religią. 
Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 3/10/2011, 17:39
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Właśnie jednym z zarzutów wobec Nergala miało być jego promowanie satanizmu, i tu moje pytanie co w tym złego ?
Promowanie satanizmu?! Raczej obrażanie uczuć religijnych chrześcijan, jak już.
QUOTE Tylko dlatego że nie podoba się to chrześcijanom ?
Nie tylko chrześcijanom. To po prostu był jawna agresja wobec innej religii i prowokacja do konfliktu. Równie dobrze w odwrotnej sytuacji, sataniści też by się skarżyli, że nie tylko chrześcijanie są tacy już obrażalscy  . Poza tym jak tu niezareagowań jak Pismo Św. niszczy się i nazywa "księgą kłamstw" (i vice versa ) to trzeba się bronić (jak naturalny odruch na niebezpieczeństwo). Tylko problem jest w tym, że głupie media nad wyraz nagłośniły sprawę i teraz robi się bigos. Poza tym gdyby ten prowodyr Nergal był normalny to takie ekscesy mógłby zrobić na zamkniętej imprezie (jak to każdy taki band robi), gdzie by ta "afera" nie wyciekała na zewnątrz, podburzając zbuntowane nastolaty typu MWzWM (widać nie mają z czemu się zbuntować). Ceterum censeo Nergal zrobił to specjalnie (dla kontrowersji pod publikę), a przecież nie jest satanistą (samozwańczym tak jak artystą), bo nawet sami sataniści uznają go za oszusta ponieważ nie przeszedł czy nie podchodził do rytuałów wstępnych. A nawet ateiści potępiali ten czyn. Była o tym już dyskusję ale nie interesowałem się i mnie to mało obchodzi. Chyba ten widziałem:
QUOTE Bo jakoś nikt nie przedstawił dowodów na szkodliwość tego, mimo że paru użytkowników tak uważa.
No to mów za siebie, bo tego nie możesz wiedzieć. Co do tej rozprawy sądowej i wyroku to po prostu śmieszne. Za bezpodstawne i bez konsekwentne obrażanie czyjeś świętości to jak krzywdzenie bliskiej ci idei czy osoby, czy to takie trudne do pojęcia. A tak to ułaskawiono gniewnego krzykacza niby za inwencje artystyczną czy jakoś tak. No ludzie to niepojęte. 
QUOTE A łączenie chociażby, dewastacji grobów czy męczenia zwierząt z satanizmem czy słuchaniem metalu jest dużym nieporozumieniem, ja nigdy nie widziałem przykładu żeby ludzi którzy zajmowali się taki rzeczami byli satanistami, raczej znudzonymi często pijanymi chuliganami, którzy raczej słuchali techno niż metalu.
Napisałeś tak jakbyś cokolwiek o tym wiedział, ale raczej to są tylko twoje domniemywanie, a one nic nie wnoszą konkretnego do tematu. Tak czy siak z tą szkodliwość nie można od tak sprawdzić, choć według mnie był to tylko przejaw głupoty jednego człowieczka i tylko może to zaszkodzić ludziom na poziomie równym tego jegomościa.
Według mnie temat nie wart jest dyskusji.
pozdr
Ten post był edytowany przez Ammianus_Marcellinus: 3/10/2011, 17:43
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Raczej obrażanie uczuć religijnych chrześcijan, jak już.
Nie. Biskupi w wypowiedziach zarzucali mu (a pośrednio telewizji) promowanie satanizmu.
QUOTE Za bezpodstawne i bez konsekwentne obrażanie czyjeś świętości to jak krzywdzenie bliskiej ci idei czy osoby, czy to takie trudne do pojęcia. A tak to ułaskawiono gniewnego krzykacza niby za inwencje artystyczną czy jakoś tak. No ludzie to niepojęte.
Zajrzyj do dyskusji na ten temat zamiast po raz kolejny wyciągać te same argumenty. Unikniemy powtarzania tego co było mówione, chociażby o imprezie zamkniętej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Mam wrażenie, że w temacie w tym dziale powinna się toczyć dyskusja o satanizmie w kontekście historii religii i kościoła (a więc, np. o historii satanizmu), a nie o Nergalu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Mam wrażenie, że w temacie w tym dziale powinna się toczyć dyskusja o satanizmie w kontekście historii religii i kościoła (a więc, np. o historii satanizmu), a nie o Nergalu.
Dobrze, że Kolega zwrócił uwagę lecz nie o to mi chodzi. Po protu ta dyskusja doprowadzi do wyszukiwania kontekstów między satanizmem a chrześcijaństwem, przez co elastynie wyjdziemy poza główny wątek.
QUOTE Zajrzyj do dyskusji na ten temat zamiast po raz kolejny wyciągać te same argumenty. Unikniemy powtarzania tego co było mówione, chociażby o imprezie zamkniętej.
No to proszę pokarz mi tą ową dyskusję, bo jak wyżej wspomniałem za bardzo się tym nie interesowałem, jednak (podkreślam) to były moje sugestywne odczucia jakbym był tego świadkiem.
QUOTE Nie. Biskupi w wypowiedziach zarzucali mu (a pośrednio telewizji) promowanie satanizmu.
Tak, jednak to nie oni pierwsi wystosowali przeciw niemu tą rozprawę i tą całą aferę (tak w radiu słyszałem- ale nie R.Maryja ).
pozdr
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Właśnie jednym z zarzutów wobec Nergala miało być jego promowanie satanizmu, i tu moje pytanie co w tym złego ? (Świętosław)
A o jakim satanizmie mówimy? Klasycznym czy wydumankach La Veya?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE promowanie satanizmu, i tu moje pytanie co w tym złego ?
Cóż, jeśli wchodzimy na taki filozoficzny temat, to Zły jest zły i promowanie Złego jest złe
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Cóż, jeśli wchodzimy na taki filozoficzny temat, to Zły jest zły i promowanie Złego jest złe smile.gif
Dokładnie i cała sprawa
pozdr
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE Właśnie jednym z zarzutów wobec Nergala miało być jego promowanie satanizmu, i tu moje pytanie co w tym złego ?
Tylko dlatego że nie podoba się to chrześcijanom ?
Bo jakoś nikt nie przedstawił dowodów na szkodliwość tego, mimo że paru użytkowników tak uważa.
W latach 90-tych w Polsce było trochę morderstw na tle satanistycznym.
CODE I jest to zdanie dominikanina, i wychodzi z tego że tylko punkt 3 jest naprawdę wiarą, a wcześniejszy to albo po prostu głupota, albo ideologia życiowa, która się nie podoba chrześcijanom.
Ideologią jest również rasizm, nazizm i takie wszystkie różne.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Może jestem tępym chrześcijaninem, ale wydaje mi się, że ideologia życiowa opierająca się na hedonizmie i egocentryzmie może się niepodobać również ludziom niezwiązanym z żadną religią. rolleyes.gif
Ale, ale co to ma wspólnego z satanizmem ?
Blake
QUOTE Cóż, jeśli wchodzimy na taki filozoficzny temat, to Zły jest zły i promowanie Złego jest złe smile.gif
Ale złego według chrześcijaństwa, to raz, dwa czy ktoś czci zło ? czy czci szatana jako postać osobową ?
Bo szatan równie dobrze może być symbolem buntu, wolności (od boga)
I jak dla mnie ważny jest aspekt społeczny i prawny, jeśli kościół jak La Veya nie robi nic nielegalnego, nie namawia do czynienia zła, w praktyce jego przykazania są bardzo podobne do chrześcijańskich, tylko z pominięciem boga, pruderyjności.
To co jest w tym szkodliwego ?
misza88
QUOTE W latach 90-tych w Polsce było trochę morderstw na tle satanistycznym.
To teraz może jakieś dowody ?
Bo u nas bardzo dużo rzeczy lubi się wrzucać do worka z napisem satanizm, bardzo mnie ciekawi jak kk się wypowiada o bazgrołach 666 czy ave szatan, które są maso malowane na widokowej wierzy katedry, bo ja na 100% jestem przekonany że robią nastolatkowie z wycieczek szkolnych, bo uznają to za śmieszne.
CODE [QUOTE]I jest to zdanie dominikanina, i wychodzi z tego że tylko punkt 3 jest naprawdę wiarą, a wcześniejszy to albo po prostu głupota, albo ideologia życiowa, która się nie podoba chrześcijanom.[/QUOTE]
Ideologią jest również rasizm, nazizm i takie wszystkie różne.
Ale o co chodzi
Bo jak dla mnie porównywanie egocentryzmu czy hedonizmu szczególnie do nazizmu czy rasizmu brzmi jak grubym nadużyciem, szczególnie że te dwie pierwsze postawy życiowe, nie są zakazane, i jeśli nie szkodzą innym nie są też szkodliwe, zresztą są wyborem konkretnej jednostki.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Vitam
Ale złego według chrześcijaństwa, to raz, dwa czy ktoś czci zło ? czy czci szatana jako postać osobową ? (Świętosław)
Nawet Śmietnik, pardon, wikipedia o tym wie:
Poszczególne grupy satanistyczne są dość zróżnicowane pod względem przekonań, jednak można wyróżnić dwa główne kierunki:
* satanizm teistyczny (czczący Szatana jako realne bóstwo mogące ingerować w bieg wydarzeń)
* satanizm ateistyczny i deistyczny, w tym satanizm laveyański
Więc ponawiam pytanie - o którym chcesz dyskutować? Bo, wybacz, ale brak odpowiedzi każe mi przypuszczać, że wolisz pozostawić sprawę niejasną, by dla wygody pisac raz o jednym raz o drugim.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
3/10/2011, 14:20
