Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Car Paweł I Romanow, Genialny władca czy nieudacznik?
     
maciur
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 210
Nr użytkownika: 37.832

Ioannes Casimirus
Zawód: student
 
 
post 3/05/2011, 20:24 Quote Post

No najpierw chcieli doprowadzić do abdykacji Pawła na rzecz Aleksandra. A że ten się nie chciał zgodzić...
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 19/06/2011, 15:06 Quote Post

QUOTE(maciur @ 3/05/2011, 20:24)
No najpierw chcieli doprowadzić do abdykacji Pawła na rzecz Aleksandra. A że ten się nie chciał zgodzić...

Po co się bawić w abdykacje skoro można było cara po prostu zabić i zakończyć w ten sposób sprawę.Tym bardziej że działali z wszelkimi błogosławieństwami jego następcy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
maciur
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 210
Nr użytkownika: 37.832

Ioannes Casimirus
Zawód: student
 
 
post 19/06/2011, 21:56 Quote Post

Oglądałem ostatnio film o nim. Dość fajnie była tam przedstawiona postać cara i scena zabójstwa w której zatłukli biednego Pawła (sam film ma tytuł "Biedny, biedny Paweł").
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 21/06/2011, 10:54 Quote Post

QUOTE(maciur @ 19/06/2011, 21:56)
Oglądałem ostatnio film o nim. Dość fajnie była tam przedstawiona postać cara i scena zabójstwa w której zatłukli biednego Pawła (sam film ma tytuł "Biedny, biedny Paweł").

Nigdy nie dowiemy się jak potoczyły by się losy Europy gdyby Pawłowi pozwolono sprawować rządy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Sapiens
 

Samiec reakcjonista
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.178
Nr użytkownika: 19.098

Zawód: Inspektor
 
 
post 10/07/2011, 23:31 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 16/04/2011, 23:27)
Jeżeli masz na myśli sam akt zabójstwa (zatłuczenia na śmierć)...


W Biografii Aleksandra jest informacja jakoby został uduszony przez jednego z oficerów. Choć wcześniej także uderzony złotą tabakierką¹. Choć książka oryginalnie wyszła w 1980 roku, więc może do tego czasu ustalono coś nowego. Brak jednak przypisu do tego wydarzenia w biografii też nie ułatwia sprawy.

¹) Henri Troyat, Aleksander I Pogromca Napoleona, Warszawa 2007, s. 62

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 4/07/2012, 21:24 Quote Post

Ciekawe jest również, że hrabia Pahlen, który był inicjatorem całej akcji zabójstwa gosudara imperatora, został na krótko po tym wygnany przez Aleksandra I do swoich dóbr. Młody cesarz zdawał sobie sprawę z tego, że to niebezpieczny człowiek, i bezpieczniej będzie się go pozbyć. W końcu zawdzięczał Pawłowi dużo. Zrobił go z barona hrabią, obdarzył go stanowiskiem gubernatora wojskowego Petersbura. Jedyne w czym Paweł mu zawinił to odebranie mu stanowiska gubernatora twierdzy ryskiej.

Ten post był edytowany przez farkas93: 4/07/2012, 21:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.660
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 5/07/2012, 7:52 Quote Post

Po polsku o Pawle I najlepsze rzeczy to tłumaczone z rosyjskiego: Natana Ejdelmana "Paweł i czyli śmierć tyrana" (seria marmurkowa PIW; wbrew tytułowi, autor wcale nie potępia go w czambuł; zamach i przygotowania opisane co do dnia, godziny i minuty) i biografia w "Dynastii Romanowów" pod red. Aleksandra Iskenderowa. Co do skomplikowanego stosunku między carami (Pawłem I, Aleksandrem I i Mikołajem I) a toksycznym środowiskiem dworskiej kliki petersburskiej (jak tez o genezie tej kliki i nieskutecznych próbach jej zwalczania przez monarchów) jest świetny rozdział "Podpory tronu" w I tomie "Polityki Lubeckiego" Stanisława Smolki.
Również generał Bennigsen (zwany Kasjuszem Longinusem spisku) został po zamachu odesłany do swego podwileńskiego majątku Zakręt.

Ten post był edytowany przez Pietrow: 5/07/2012, 7:54
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 11/10/2012, 18:51 Quote Post

QUOTE
Paweł założył kilka nowych ćwiczebnych zakładów dla prostego ludu, jeszcze jeden uniwersytet (w Derpcie (teraz Tartu, Estonia - Współcześni Estończycy ten fakt rzetelnie ukrywają i przemilczą  ).

A to nie jeszcze Szwedzi w XVIIw.?
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.660
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 12/10/2012, 5:53 Quote Post

Trzeba by sprawdzić, ale zapewne casus podobny do Krakowa: niby to Kazimierz Wielki a faktycznie świetność uczelni zaczyna się od Jadwigi i Jagiełły.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
Synvilla
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 103.047

Ella Wal
Zawód: designer
 
 
post 26/02/2018, 17:40 Quote Post

Historia cara Pawła I jest, niezwykle skomplikowana. Czy był nieudacznikiem? Tak, był nieudacznikiem, o czym swiadcza chocby zachowane wypowiedzi Cesarzowej Marii Teresy i jej syna Jozefa II, ktorzy byli zrozpaczeni, nad tym jak Pawel negowal temat podbojów Turcji, greckich planów, jakie miała caryca Katarzyna II i jej prawa reka Grigory Potiemkin, i tego co działo się na dworze Katarzyny podczas zwłaszcza 'rządów' glupich i malo zdolnych faworytów Katarzyny, ktorzy grabili Rosje na miliony rubli. Maria Teresa byla bystrym politykiem i umiala dobrze ocenic szanse kogos takiego jakim byl Pawel. Wiedziała i wyczuwała, ze ktos tak slaby jak Pawel bedzie szybko marjonetka w rekach wroga Austrii czyli Prus...Podobnie bylo z jego ojcem, fascynatem Fryderyka II.

Paweł był bardzo trudnym człowiekiem zindoktrynowanym przez kościół prawosławny, któremu słuzył i w który pomógł mu w dojściu do władzy. Caryca Katarzyna widziała w nim kogos, kto cofnie Rosję w rozwoju, w tym dyplomatycznym do tyłu, w ciemne wieki i zabezpieczyła władzę dla wnuka Aleksandra I.

Bardzo szybko napisala dokument na temat zmiany w sukcesji, po tym jak fatalnie zachowal sie Pawel I wobec swojej corki, gdy ten odmowil jej przejscia na protestantyzm w zwiazku z zareczynami z mlodym krolem szwedzkim Gustawem Adolfem IV, wtedy ten musial zrezygnowac z zareczyn, wszak owczesne prawo szwedzkie zabranialo mu slubu z kobieta, o odmiennym wyznaniu. Dokument o zmianie sukcesji, miał wejśc w życie 17 stycznia 1797 roku - cala wladze przekazana miala byc Aleksandrowi, lecz nagle Katarzyna zmarla 6 listopada 1796, prawdopodobnie zostala otruta przez agenture angielska.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Synvilla
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 103.047

Ella Wal
Zawód: designer
 
 
post 26/02/2018, 18:02 Quote Post

QUOTE(Anasurimbor @ 11/11/2010, 16:41)
Mam pytanie czy to prawda że Paweł I uważał się za syna Stanisława Poniatowskiego miłościwie Nam panującego w latach 1764-1795?Czytałem trochę o licznych romansach Semiramidy Północy i wychodzi na to że Piotr III raczej na pewno się jest jego ojcem chociaż uznał go za swojego syna.
*



Za teoria, ze Pawel jednak jest synem Stanislawa Poniatowskiego przemawia fakt, ze on mogl byc w tym czasie w Rosji, z wielu nieoficjalnych i prywatnych powodow. Dopiero oficjalnie w roku 1755 przyjechal do St. Petesburga, razem z dyplomata angielskiego dworu, lordem Wiliamsonem, jako jego sekretarz. Juz wtedy rozpoczyna sie siatka wkrecania Katarzyny II w macka agentury angielskiej, za ktora stal m.in Lew Naryszkin wszak w jego domu sie spotykali.... ktoz badalby daty, spotkania, gdzie ludzie ci spotykali sie nonstop, na dworze carycy Elzbiety, gdzie polowa dworzan, ani czytac ani pisac nie umiala.
Druga sprawa ktora przemiawia za tym ze Poniatowski mogl byc ojcem Pawla jest fakt,ze car Piotr III mogl byc bezplodny, zadna z jego kochanek nigdy nie byla w ciazy, nie mial dzieci na boku zwiazku.
Domniemany Saltykov, raczej nie byl ojcem, choc na niego zrzucono ojcostwo, jednak prawda jest taka,ze Katarzyna go nie lubila, to wyznala w jednym z listow do wiecznie zazdrosnego o nia, Potiemkina.



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.499
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 4/03/2018, 18:19 Quote Post

QUOTE(Anasurimbor @ 19/12/2010, 18:14)
QUOTE(szkwał @ 17/12/2010, 2:38)
Mógłby ktoś powiedzieć coś więcej na ten temat, wyczytałem w poprzednich postach, że mógł być wmieszany w zabójstwo Brytyjski wywiad.
*


Brytyjczykom na pewno nie spodobało się wycofanie przez Pawła Rosji z koalicji antyfrancuskiej



A może jeszcze bardziej marsz Kozaków Dońskich na Indie - choć może ich to bardziej rozbawiło.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 4/03/2018, 18:33 Quote Post

QUOTE(Synvilla @ 26/02/2018, 18:02)
car Piotr III mogl byc bezplodny, zadna z jego kochanek nigdy nie byla w ciazy, nie mial dzieci na boku zwiazku.
Domniemany Saltykov, raczej nie byl ojcem, choc na niego zrzucono ojcostwo, jednak prawda jest taka,ze Katarzyna go nie lubila, to wyznala w jednym z listow do wiecznie zazdrosnego o nia, Potiemkina.
*



Car Piotr dodatkowo nie lubi@ tzch klockøw. Ojcem Pawła mógł być przecież ktokolwiek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.499
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 13/12/2021, 10:16 Quote Post

QUOTE(Sapiens @ 11/07/2011, 0:31)
QUOTE(emigrant @ 16/04/2011, 23:27)
Jeżeli masz na myśli sam akt zabójstwa (zatłuczenia na śmierć)...


W Biografii Aleksandra jest informacja jakoby został uduszony przez jednego z oficerów. Choć wcześniej także uderzony złotą tabakierką¹. Choć książka oryginalnie wyszła w 1980 roku, więc może do tego czasu ustalono coś nowego. Brak jednak przypisu do tego wydarzenia w biografii też nie ułatwia sprawy.

¹) Henri Troyat, Aleksander I Pogromca Napoleona, Warszawa 2007, s. 62
*




No w sumie prawda. Najpierw przywalili mu tabakierą, miażdżąc kość policzkową (żył jeszcze). Potem zaczęli go bić, a w końcu trzech oficerów, dość brutalnie potraktowanych przez Pawła, udusiło go. Na koniec skopali go, opluli, sponiewierali zwłoki i zostawili w sypialni. Zamknęli klamrą rosyjski, carski XVIII wiek.
Wg mnie Paweł i tak długo utrzymał się na tronie - Katarzyna miała rację co do niego, bez względu na to, czyim był synem. Rzadko trafia się car tak bardzo znienawidzony, ośmieszany, pogardzany a zarazem tak słaby. Jego dalsze rządy były po prostu szkodliwe dla Rosji.
Przy czym jego rządy można porównać do Piotra III - kompletnie odwróciłby politykę Rosji - sojusz z rewolucyjną Francją, wojna z Anglią, marsz na Indie. Dodatkowo złamanie sojuszu tronu z rosyjską szlachtą, ala pruskie reformy wojskowe. Nic dobrego by z tego nie wyszło.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

3 Strony < 1 2 3 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej