|
|
Nazwisko od-ojcowskie, Ktory wladca to wprowadził
|
|
|
|
Ciekawi mnie, jeżeli ktoś wie... Jaki władca Rosjii wprowadził nazwiska od ojcowskie? jakiego to okresu sięga?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jaki władca Rosjii wprowadził nazwiska od ojcowskie? Jakie nazwiska odojcowskie? Otczestwo? Skąd pomysł, że jakiś władca, do tego Rosji, to wprowadzał?
QUOTE jakiego to okresu sięga? Praindoeuropejskiego, albo jeszcze wcześniej...
|
|
|
|
|
|
|
|
No, właśnie, o co Ci chodzi? O rosyjskie otczestwo, czy nazwiska typu: Bjornsson (syn Bjorna)? Tak czy inaczej takie sprawy nie były zarządzane odgórnie. Co za pomysł makabryczny!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE czy nazwiska typu: Bjornsson (syn Bjorna) dokładnie o to..
tak mi się nasunęło, myslałam, ze może jakiś z ów władców coś takiego wymyślił..
Za problemy , przepraszam
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie masz za co przepraszać. To są zjawiska zwyczajowe, których początki, żeby poetycko określić "nikną w otchłani wieków". Nie sposób wskazać, kto ich pierwszy raz użył. Choć specjaliści pewno mogą określić w jakich czasach mniej więcej zaczęto ich używać. W wielu narodach tego typu nazwiska występują. U nas też.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale jak chcesz hipotezkę to przyjmij, że ten zwyczaj jest śladem właśnie po Waregach. W tedy odpowiedź będzie brzmiała, że Ruryk
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 23/12/2008, 14:43) Praindoeuropejskiego, albo jeszcze wcześniej...
To już wtedy posługiwano się nazwiskami?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To już wtedy posługiwano się nazwiskami? Jeśli rozmawiamy o Otczestwie, to ono nie jest nazwiskiem i nie było. Ale to nie ja użyłem w stosunku do niego słowa "nazwisko", miej więc pretensję do założyciela tematu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Marynaxd @ 23/12/2008, 17:15) QUOTE czy nazwiska typu: Bjornsson (syn Bjorna) dokładnie o to.. Podobny mechanizm personalizacji osobniczej ( ) obserwujemy wśród ludów semickich gdzie po imieniu osobnika podawano "ben" albo "ibn" czyli syn i tu imię ojca. Ciekawe, chociaż to pewnie całkowicie mylny trop, że doszukiwano się wśród starożytnych ludów nordyckich dużych wpływów semickich.
|
|
|
|
|
|
|
|
Natomiast mam wrażenie że akurat wsród Słowian nie było to wcale popularne co przemawiałoby za tezą o obcym imporcie zwyczaju
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Natomiast mam wrażenie że akurat wsród Słowian nie było to wcale popularne co przemawiałoby za tezą o obcym imporcie zwyczaju Nie było? To skąd np. Mieszko Bolesławowic?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 12/07/2010, 16:50) QUOTE Natomiast mam wrażenie że akurat wsród Słowian nie było to wcale popularne co przemawiałoby za tezą o obcym imporcie zwyczaju Nie było? To skąd np. Mieszko Bolesławowic? Faktem , jest ze się w Słowiańszczyźnie nie przyjęło wyjątek Rosja ( nawet na zachodniej Ukrainie i Białorusi się z tym zjawiskiem nie spotkałem , jak dalej na wschód np W.U nie wiem )
|
|
|
|
|
|
|
|
W języku rosyjskim zwrócić się do kogoś bez "otczestwa" można w przypadku gdy jest to bardzo bliski znajomy. W innym przypadku traktowane to jest jako "amerykanizm" - brak wychowania. Do osoby starszej czy też np. profesora należy zwracać się np. Piotr Iwanowicz albo Panie Profesorze. Dotyczy to także Ukrainy i Białorusi. W obecności przybyszy z Polski często gospodarze starają się nie zauważać tego że jest pomijane - chyba że nie mają na to ochoty. Podobnie jest na Islandi - tam też przetrwały te formy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Podobnie jest na Islandi - tam też przetrwały te formy. Tyle, że na Islandii "te formy" pełnią legalnie rolę nazwiska!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 12/07/2010, 16:50) QUOTE Natomiast mam wrażenie że akurat wsród Słowian nie było to wcale popularne co przemawiałoby za tezą o obcym imporcie zwyczaju Nie było? To skąd np. Mieszko Bolesławowic?
Jeden przypadek ma świadczyć o wielkiej popularności otcziestwa?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|