| |
|
|
 Ktezyfont 363 - A. Drabik
| |
|
|
|
|
Witam!
Zapraszam Szanownych Forumowiczów do dyskusji o książce Adriana Drabika pt. Ktezyfont 363.
QUOTE W połowie IV w. rozpoczęła się wzmożona rywalizacja zbrojna pomiędzy Cesarstwem Rzymskim i Persją. Przed 363 r. zachodnie mocarstwo przyjęło postawę defensywną, nie mogąc zdobyć się na nic więcej ze względu na trudną sytuację polityczną. W 359 r. Persowie zajęli Amidę, jeden z ważniejszych punktów obrony granicy wschodniej. Fakt ten wywarł ogromne poruszenie wśród elit politycznych Rzymu. Wydawało się, że wysiłek zbrojny przeciw Persji będzie nieunikniony. Tymczasem na horyzoncie pojawiło się widmo wojny domowej w cesarstwie. Wydawać by się mogło, że państwo czeka katastrofa. Jednakże w nieoczekiwanych okolicznościach władzę przejął cesarz Julian. Za jego rządów armia cesarska podjęła ostatni ofensywny wysiłek zbrojny przed upadkiem państwa na zachodzie. Julian zorganizował wyprawę zbrojną przeciwko Persji, a jej celem stało się zajęcia Ktezyfontu – stolicy wroga.
lość stron: 240
Format: 125x195 mm
Oprawa: miękka
https://ksiegarnia.bellona.pl/?c=ksiazka&bid=8813
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
To jeszcze spis treści:
Wstęp.......................................7
Julian.....................................15
Armie Persji i Rzymu.......................35
Wojny Rzymu z Persją za Konstancjusza II...77
Początek wyprawy...........................94
Działania militarne w Mezopotamii.........136
Oblężenie Ktezyfontu......................165
Odwrót spod Ktezyfontu....................188
Epilog....................................220
Załączniki................................226
Skróty i skrótowce........................228
Bibliografia..............................231
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wojskowoś zajmuje sporo miejsca. Nie ma historii Rzymu 100 lat wstecz. Ciekawie brzmi rozdział kampanie za Konstancjusza II, ciekawe czy zostanie poruszony wątek geopolityczny, czy tylko dostaniemy opis działań militarnych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jeśli można się kierować spisem treści, to wygląda to naprawdę wybornie. Czytałem ostatnio biografię Juliana Apostaty i jestem trochę w szoku, że Autorowi udało się tak wiele z tematu wycisnąć.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Może owo wyciśnięcie wynika z tego, że Bellona posługuje się stosunkowo dużą czcionką przy składzie... Mogę, nawet nie czytając, zdradzić, że można sporo wycisnąć, same wydarzenia wyprawy Juliana przeciw Persji przyciągały uwagę znacznie liczniejszej grupy badaczy niż się wydaje, gdy spoglądamy na zresztą dość obszerny - jak na HB - spis literatury w interesującej nas książce. Na dzień dobry dziwi brak wykorzystania polskiej literatury przedmiotu - i to poczynając od biografii Juliana pióra prof. Krawczuka, a skorzystanie z szeregu tych prac przyczyniłoby się do lepszego zrozumienia np. kwestii naśladownictwa Aleksandra w programie rządów Juliana, kompozycji dzieła Ammiana Marcellina.
W ten sposób dochodzę do tej części, którą sobie przeczytałem, i niestety są pewne problemy - niepełna charakterystyka źródeł - i to nawet nie chodzi o to, że Autor wspomina o literackich proweniencji rzymskiej i Tabarim. Nawet wśród tych literackich nie wspomina o Magnosie z Karre, autorze przekazu, którego nie znamy, bo tekst w zawierusze dziejów przepadł, ale ten tekst był najprawdopodobniej jednym z głównych źródeł dla Malalasa w jego narracji poświęconej wyprawie Juliana.
Są kwestie bardzo dyskusyjne w charakterystyce Ammiana, począwszy od tego, że trudno założyć, iż Ammian korzystał z dzieła historycznego Eunapiusza z Sardes, bo to ostatnie powstało w świetle najnowszych badań po 404, a ostatnia księga Ammiana, już nie wspominając o XXV, w 394 r. No ale korzystanie nie wymyślił Autor recenzowanej pozycji lecz bete noire badaczy późnego antyku - Timothy Barnes.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Karol XII @ 14/10/2016, 12:07) Jeśli można się kierować spisem treści, to wygląda to naprawdę wybornie. Dokładnie. QUOTE Czytałem ostatnio biografię Juliana Apostaty i jestem trochę w szoku, że Autorowi udało się tak wiele z tematu wycisnąć.
Czyją? Krawczuka, czy wyszło coś innego?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 13/10/2016, 22:08) Jak mapy?
Coś Cię nie zauważają  , ale że właśnie odebrałem więc podrzucam:
1 - Bitwa pod Ktezyfontem
2,3 - Dwa etapy bitwy pod Samarrą
4 - Trasa wyprawy perskiej Juliana
Jako załącznik krótkie drzewa genealogiczne Sasanidów i Juliana
Po rozpieszczeniu przez Morze Koralowe i Wołyń ponownie uboga część ilustracyjna 
Ten post był edytowany przez Gajusz Mariusz TW: 19/10/2016, 9:09
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 19/10/2016, 1:46) Na dzień dobry dziwi brak wykorzystania polskiej literatury przedmiotu - i to poczynając od biografii Juliana pióra prof. Krawczuka,[...]
Widzę, że siedzisz w temacie, więc zapytam o biografię Juliana autorstwa Krawczuka. Jak rozumiem uważasz, że jej brak to błąd? Jakiś czas temu spotkałem się z opinią że prace Krawczuka są stare, on sam że był propagandzistą i biografia Juliana z tego powodu nie nadaje się. Może pan Drabik ma podobne podejście do Krawczuka?
Przepraszam Wysoki ale nie zauważyłem pytania o mapy, na szczęście Gajusz Mariusz TW mnie wyręczył.
Ten post był edytowany przez Harpalos: 19/10/2016, 10:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zgadza się Emigrancie, biografia pióra prof. Krawczuka. Co do wspomnianego autora, myślę, że problemem w odbiorze jego dzieła może być jego dość niechętny stosunek do chrześcijaństwa, co zakrzywia trochę obraz wydarzeń.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Harpalos @ 19/10/2016, 9:58) QUOTE(szapur II @ 19/10/2016, 1:46) Na dzień dobry dziwi brak wykorzystania polskiej literatury przedmiotu - i to poczynając od biografii Juliana pióra prof. Krawczuka,[...] Widzę, że siedzisz w temacie, więc zapytam o biografię Juliana autorstwa Krawczuka. Jak rozumiem uważasz, że jej brak to błąd? Jakiś czas temu spotkałem się z opinią że prace Krawczuka są stare, on sam że był propagandzistą i biografia Juliana z tego powodu nie nadaje się. Może pan Drabik ma podobne podejście do Krawczuka? Przepraszam Wysoki ale nie zauważyłem pytania o mapy, na szczęście Gajusz Mariusz TW mnie wyręczył.
Owszem książka prof. Krawczuka o Julianie jest pisana z pewną tendencja, Pan Profesor nie dość, że lubi Juliana, to na dodatek nie lubi chrześcijaństwa, jakkolwiek jak dla mnie tego typu tendencja nie przynosi szkody dla tej książki. Z Julianem po prostu tak już zawsze było, i w starożytności, i wśród starożytników nowożytnych, wielką rolę w interpretowaniu postaci interesującego nas cesarza, jego polityki, wreszcie dokonań, ma światopogląd badacza, i w jakiś sposób można to zauważyć w sporej części historiografii. Z pewnością książka Krawczuka stanowi pewien, w gruncie rzeczy dość dobry, punkt startu dla polskiego czytelnika, jeśli chodzi o życiorys cesarza i jego politykę, natomiast z pewnością nie jest ta książka pisana z punktu widzenia np. historyka późnej armii rzymskiej czy dla miłośników militariów. W gruncie rzeczy książka Krawczuka reprezentuje podobny stan badań co dwie podstawowe biografie angielskojęzyczne - Roberta Browninga wyd. 1976 bodajże, czy Glena Bowersocka - 1 wyd. też w latach 1970-tych. Od razu może powiem, że akurat nowszej biografistyki Juliana u p. Drabika brak, poza książką Polymnii Athanassiadi "Intelectual Biography" z początku lat 1990-tych - a ostatnio np. niemiecka pióra Klausa Rosena.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Karol XII @ 19/10/2016, 10:37) Zgadza się Emigrancie, biografia pióra prof. Krawczuka. Co do wspomnianego autora, myślę, że problemem w odbiorze jego dzieła może być jego dość niechętny stosunek do chrześcijaństwa, co zakrzywia trochę obraz wydarzeń.
Fakt. Dawno to czytałem, ale o ile pamietam, miałem podobne odczucia przy lekturze...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z pewnością "wpolityce.pl" woli coś Grzegorza z Nazjanzu o Julianie...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Przepraszam Wysoki ale nie zauważyłem pytania o mapy, na szczęście Gajusz Mariusz TW mnie wyręczył.
Ależ nie ma problemu, mnie się raczej nie śpieszyło .
A pytam bo teraz bardzo rzadko bywam w moim "city", więc coraz bardziej jestem skazany z nowościami na to, co dzięki dobrym ludziom można znaleźć na forum  .
Szapurze, tak co do Twojego pierwszego wpisu nt. literatury - jak rozumiem zapoznałeś się tylko z rozdziałem opisującym ją właśnie?
Obawiam się niestety, że dla zwykłego zjadacza chleba/czytelnika te informacje same w sobie za wiele nie wniosą, jakie ma dla niego znaczenie czy zostało wykorzystanych książek 5 czy 7? Przykładowo:
QUOTE Są kwestie bardzo dyskusyjne w charakterystyce Ammiana, począwszy od tego, że trudno założyć, iż Ammian korzystał z dzieła historycznego Eunapiusza z Sardes
To oczywiście bardzo ciekawe uwagi, zwłaszcza dla znawców, których u nas nie brakuje, ale co o opisie samego starcia i wyprawy? Czy wykorzystane przez autora prace będą miały jakiś negatywny wpływ na przedstawienie wydarzeń, np. jeśli doszło do błędnego założenia o wykorzystaniu przez Ammiana Eunapiusza to co w HB-eku mogło to zmienić na gorsze?
Czy chodzi o samo założenie, że to błąd sam w sobie?
Ponownie przykładowo - jeśli autor nie skorzystał z Krawczuka to jakie zagrożenie to niesie?
Co w książce ubyło lub jakie błędy to spowodowało?
No i podstawowe pytanie dla szczęśliwców, którzy już mają .
Jak wypada porównanie z pracą z Infortu?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Biblioteka Cyfrowa Historycy.org > Książki o tematyce militarnej > Wydawnictwo Bellona - Historyczne Bitwy > Bitwy ze starożytności
12/10/2016, 9:32
