|
|
Brewster Buffalo dla lotnictwa II RP ?,
|
|
|
|
Wiedziałem, ze Polacy przed wojną zamówili Francuskie Morane 406, Brytyjskie Hurricane, i bombowce Battle. Ale ostatnio wyczytałem na wikipedii, że w sierpniu 1939 polacy zamówili pewną liczbę amerykańskich Brewesterów Buffalo. Czy ktoś może to potwierdzić?
|
|
|
|
|
|
|
Tizoc
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 22.515 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
A gdzie na Wikipedii to znalazłeś? Nigdzie nie widzę...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ruderigo @ 9/11/2007, 15:18) w sierpniu 1939 polacy zamówili pewną liczbę amerykańskich Brewesterów Buffalo. Czy ktoś może to potwierdzić?
Rzeczywiście czasami podaje się informacje o takim zamówieniu (jesli pamiętam w grę miały wchodzić 143 egzemplarze). Osobiście watpię by coś takiego miało rzeczywiście miejsce. Choć prawdą jest, że możliwości zakupu Brewsterów sondowano latem 1939 r. W lipcu nasz attache lotniczy w USA zapytywał waszyngtoński Navy Department: Please kindly inform me if there are any possibilities of release for export of single-seat pursuit airplanes, Model XF2A-1, manufactured at the preset time by the Brewster Aeronautical Corporation, Long Island, N.Y.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Rzeczywiście czasami podaje się informacje o takim zamówieniu
16.06.1939r. poprzez naszaą ambasadę w Waszyngtonie dostaliśmy ofertę na otwarcie kredytu w wys. 8 mln. dolarów na zakup 143 myśliwcow Curtiss Hawk 75A (taki ichniejszy eksportowy P.36) z przewidywaniem dostaw w ciągu 12 miesięcy, z przewidywanym rozpoczeciem dostaw w lutym 1940r. W toku dyskusji zaoferowano nam także typ Seversky EP-1, wzmiankowanego Brewstera, oraz Grummana G.36 "Wilcata". W lipcu 1936r. marsz. Rydz - Śmigły pogonił to towarzystwo w diabły, i sprawa się rypła
pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 11/11/2007, 10:48) W lipcu 1936r. marsz. Rydz - Śmigły pogonił to towarzystwo w diabły, i sprawa się rypła
Nie tle Śmigły, ile Inspektorat OOP, na naradzie 11 VII 1939 r. Przy czym po pierwsze nie bardzo roumniem Twój emotikon - niezależnie od wygórowanej ceny i mało przyjaznych warunków płatności żaden z oferowanych płatowców nie miał szans zjawić się w Polsce przed rokiem 1940. Po drugie - najwyraźniej mimo negatywnej opini sondaże w USA kontynuowano - cytowane wyżej pismo attache pochodzi bowiem z 18 VII. Chyba że sprawy toczyły sie po prostu siłą bezwładności.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Przy czym po pierwsze nie bardzo roumniem Twój emotikon - niezależnie od wygórowanej ceny i mało przyjaznych warunków płatności żaden z oferowanych płatowców nie miał szans zjawić się w Polsce przed rokiem 1940.
Mój emotikon dotyczy czasu sprzed 68 lat - pamiętaj, iż wiosną 1939r. nie wiedziano, że wybuchnie wojna, a plan KSUS musiał być przystosowany do ogólnej koncepcji gen. Zająca, która to przewidywała całkowite rozbudowanie naszych eskadr bojowych na kwiecień 1942r. (66 eskadr bojowych, ~ 700 samolotów - jakby co, mam szczegółowe tabele: ile maszyn i jakich typow dla lot. armijnego, ile dla samodzielnego).
QUOTE Nie tle Śmigły, ile Inspektorat OOP, na naradzie 11 VII 1939 r.
No tak, racja - nie marsz. Śmigły. Ja z kolei dysponuję danymi, iż ofertę tą odrzuciło DL ze względu na wysoki koszt imprezy, oraz konieczność stosowania paliwa 100 - oktanowego (którego nie posiadaliśmy).
pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 11/11/2007, 12:05) Mój emotikon dotyczy czasu sprzed 68 lat - pamiętaj, iż wiosną 1939r. nie wiedziano, że wybuchnie wojna,
Ale wiedziano, że może ona wybuchnąć wcześniej niż uprzednio zakładano. Stąd podjęcie dość gorączkowych poszukiwań nowego sprzętu. A termin "rok 1940" był w takim kontekście uważany za nazbyt odległy.
QUOTE(ciekawy @ 11/11/2007, 12:05) a plan KSUS musiał być przystosowany do ogólnej koncepcji gen. Zająca, która to przewidywała całkowite rozbudowanie naszych eskadr bojowych na kwiecień 1942r. (66 eskadr bojowych, ~ 700 samolotów - jakby co, mam szczegółowe tabele: ile maszyn i jakich typow dla lot. armijnego, ile dla samodzielnego).
Dokładnie 692 maszyny. Raport mjr. Szula z IPMS, wielokrotnie przytaczany prze Cynka. Drobny problem w tym, że istnieją dokumenty, w których świetle wiosną 1939 r. sprawy przedstawały sie wyraźnie inaczej niż Szul (a za nim Cynk) podają.
|
|
|
|
|
|
|
|
http://pl.wikipedia.org/wiki/Brewster_Buffalo Tu o zamówieniu. A możecie mi powiedzieć jak wyglądało zamówienie złożone we Francji i w Anglii? Ile tych samolotów, i jakie dokładnie, bo wiem tylko o myśliwcach Morane 406, i bombowcach Battle, ale ile tego?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ruderigo @ 14/11/2007, 11:12) http://pl.wikipedia.org/wiki/Brewster_Buffalo Tu o zamówieniu. A możecie mi powiedzieć jak wyglądało zamówienie złożone we Francji i w Anglii? Ile tych samolotów, i jakie dokładnie, bo wiem tylko o myśliwcach Morane 406, i bombowcach Battle, ale ile tego?
14 Hurricane Mk. I i 100 Battle Mk. I. oraz 160 Morane-Saulnier MS-406C1. A w informację o zakupie Buffalo - i to w takiej aż ilości ja bym raczej nie wierzył.
|
|
|
|
|
|
|
|
A o ile się spóźniliśmy? Na kiedy miały być te samoloty?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ruderigo @ 14/11/2007, 13:10) A o ile się spóźniliśmy? Na kiedy miały być te samoloty?
Pierwsze 50 MS miało być dostarczonych do końca września ( w momencie wybuchu wojny 20 maszyn było juz na statku). Podobnie - 14 Hurricane'ów i zapewne 22 Battle w drugiej dekadzie września znajdowały się w drodze do rumuńskiej Konstancy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Cholera, mało brakło.. Ale po co bombowce Battle?? Bo one za dobre raczej nie były... W każdym razie chyba gorsze od Łosi..
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Cholera, mało brakło...
Raczej dużo brakło. Posiadanie samolotów nie jest równoznaczne ze skutecznym używaniem w walce. Pilotów trzeba przeszkolić, a maszynom zapewnić obsługę i zaplecze.
|
|
|
|
|
|
|
|
No tak, to prawda. Ale i tak brakło stosunkowo niewiele. A co możesz powiedzieć o zakupie bombowców Battle?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nic - to taki nieco szybszy "Karaś" (jeno gorzej uzbrojony) - świetny marketing Anglików (tym bardziej, że sprzedano by nam pewnie wersję Mk.I). Zastanwiam się, czy bez obciążenia bombami nie mogłyby nam posłużyć jako samoloty rozpoznawcze.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|