|
|
Ilość satrapii w Persji
|
|
|
|
Interesuje mnie ilość satrapii na przestrzeni dziejów w Persji.
|
|
|
|
|
|
|
ottovonkretschmer
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 30 |
|
Nr użytkownika: 38.269 |
|
|
|
Przemek Stachowiak |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
o ile dobrze pamiętam, za dariusza I, wg herodota, bylo 20 satrapii.
edit: sprawdziłem, bo by mnie to męczylo - nie pomyliłem sie
|
|
|
|
|
|
|
|
Razem z Tracją? A czy Macedonię można uznać za taką przejściową satrapię?
|
|
|
|
|
|
|
|
Satrapii było od 20 do 28. Nic mi o tym nie wiadomo, żeby Macedonia była kiedykolwiek satrapią Monarchy Achemenidów. To, że Macedonia wspierała Persów przeciw Greków nie jest równoznaczne z tym, że Macedonia była częścią Imperium Perskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Hammond wprost pisze o Macedonii jako o najdalej wysuniętej na zachód prowincji Imperium Perskiego - 510 do gdzieś 480 r . "Starożytna Macedonia" str. 56
|
|
|
|
|
|
|
|
510... LOL! jeszcze przed powstaniem jońskim! Musieli się pewnie dobrowolnie oddać Persom jako "lenno".
|
|
|
|
|
|
|
|
W 512 pne Persowie uderzyli na Scytów, może ,,przy okazji'' opanowali Macedonię. Teoretyczne zwierzchnictwo nad Macedonią zakończyło się gdy Aleksander pokonał ich w 479 pne nad rzeką Strumą. Jednak, czy każdego kto uznał władzę królów perskich można uznać za satrapę?
|
|
|
|
|
|
|
|
Herodot (V 17-21) jest autorem barwnej opowieści o tym, jak Dariusz zażądał od Amyntasa ziemi i wody, które otrzymał. Można więc domniemywać, że Macedonia przyjęła perską hegemonię (i płaciła trybut), ale nie stała się częścią państwa Achemenidów. Herodot opisuje także, jak za sprawą Aleksandra, syna Amyntasa, lubieżne perskie poselstwo zostało wyrżnięte, co zresztą Macedończykom uszło płazem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Chwila, ale na których Scytów oni uderzyli? A raczej gdzie wiodła perska wyprawa - nad Dunaj, nad Wołgę?
"Aleksander pokonał ich w 479 pne nad rzeką Strumą." Nic nie wiem o tej bitwie... o ja biedny
"Jednak, czy każdego kto uznał władzę królów perskich można uznać za satrapę?"
A jakie byś chciał kryterium? Rzym tez miał kiedyś kryzys, dzieki czemu możemy mówić o tym iz został kiedyś zdobyty przez celtycki najazd.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A jakie byś chciał kryterium? Rzym tez miał kiedyś kryzys, dzieki czemu możemy mówić o tym iz został kiedyś zdobyty przez celtycki najazd.
Lecz z małą różnicą że Rzymianie nie pomagali Galom w dalszych podbojach. Przeciwieństwie do Macedończyków którzy pomagali czynnie Persom.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dzięki. A gdzie znajdę o tym macedońskim supporcie?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Chwila, ale na których Scytów oni uderzyli? A raczej gdzie wiodła perska wyprawa - nad Dunaj, nad Wołgę?
Wyprawa wiodła przez Trację i Macedonię na północ. Na pewno przeszła Dunaj, a czy doszła do Wołgi? Bodajże na podstawie Herodota można wysnuć wniosek, że tak, ale czy Herodot piszę prawdę tego nie jestem w stanie ustalić.
Co do zależności Macedonii od Persji, to zastanawia mnie czy Amyntas a później Aleksander byli satrapami Macedonii, czy królami Macedonii uznającymi swoją zależność od Persji.
Np. Książę Pruski był naszym lennikiem i musiał dostarczać nam posiłki wojskowe, jednak to nie znaczy, że Księstwo Pruskie było polskim województwem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę że wykazujesz tu pewne braki pojęciowe Władysławie. Satrapa nie wojewoda - mógł mieć tytuł królewski - w końcu Achemenidzi byli krolami krolów. Podział na satrapie to nie tylko administracja i samorząd w jednym - faktycznie oznaczało to federacyjność monarchii staroperskiej. I tak np. zarzadca/władca jednego z najważniejszych trzonów imperium - Egiptu, był satrapa, ale miał też tytuł faraona. Sytuacja pasuje więc trochę do tej za czasów Jagiełly i Witolda - niby przyłączone, ale odmienny podmiot polityczny.
|
|
|
|
|
|
|
|
Problem w tym, że satrapa dostawał swoją ziemię od króla perskiego, można powiedzieć, że był namiestnikiem króla perskiego w danej krainie. No i na tym polega moja wątpliwość, Czy Macedonia została podbita przez Persję a Amyntas został namiestnikiem w swoim dawnym królestwie, czy też Amyntas przestraszył się potęgi Perskiej i uznał się za lennika perskiego. Po za tym tytuł faraona należał do króla królów, a nie do lokalnego satrapy.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|