Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Car (cesarz), Od kiedy wszedł w użycie tytuł?
     
mardw
 

Unregistered

 
 
post 23/10/2009, 9:49 Quote Post

W jakich okolicznościach i od kiedy na ziemiach rosyjskich pojawił się tytuł car?
 
Post #1

     
secesjonista
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.565
Nr użytkownika: 42.378

Marek
Stopień akademicki: Plebejusz
Zawód: advocatus diaboli
 
 
post 23/10/2009, 11:27 Quote Post

QUOTE(mardw @ 23/10/2009, 10:49)
W jakich okolicznościach i od kiedy na ziemiach rosyjskich pojawił się tytuł car?
*


http://pl.wikipedia.org/wiki/Car
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
mardw
 

Unregistered

 
 
post 23/10/2009, 18:36 Quote Post

QUOTE
QUOTE(mardw @ 23/10/2009, 10:49)
W jakich okolicznościach i od kiedy na ziemiach rosyjskich pojawił się tytuł car?





http://pl.wikipedia.org/wiki/Car


Aż na taką łatwiznę nie liczyłem. Wilkipedia nie jest dla mnie autorytetem. Poza tym brak tam konkretnego wyjasnienia, którego oczekiwałem. Zdecydowanie wolę konkretny cytat z książki historycznej.
 
Post #3

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 23/10/2009, 19:05 Quote Post

Robert O. Crummey, The Formation of Muscovy 1304 – 1613

Zerknij też do L. Gumilowa Od Rusi do Rosji: tam, o ile dobrze sobie przypominam na chwilę obecną, powinno być nieco na ten temat (no, może odrobinę wokół niego).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
teemem
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 774
Nr użytkownika: 56.334

teemem
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: konkretny
 
 
post 23/10/2009, 19:55 Quote Post

W. Serczyk "Iwan IV Groźny".
1547 nastolatek uznał się za władcę świata, przynajmniej prawosławnego. Rozumiem że chodzi o tytuł car w odniesieniu do WKs Moskiewskiego; samo słowo mogło wcześniej oznaczać cesarzy bizantyjskich lub chanów tatarskich.
Przy okazji pytanie: kiedy polska dyplomacja po raz pierwszy użyła nazwy Rosja?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 23/10/2009, 21:47 Quote Post

QUOTE(teemem @ 23/10/2009, 20:55)
W. Serczyk "Iwan IV Groźny".
1547 nastolatek uznał się za władcę świata, przynajmniej prawosławnego. Rozumiem że chodzi o tytuł car w odniesieniu do WKs Moskiewskiego; samo słowo mogło wcześniej oznaczać cesarzy bizantyjskich lub chanów tatarskich.
Przy okazji pytanie: kiedy polska dyplomacja po raz pierwszy użyła nazwy Rosja?
*


Zaryzykuję - W 1918r.
Wcześniej nie mieliśmy władz i oficjalnej dyplomacji, a przecież A. Mickiewicz (po rozbiorach) pisał o Moskalach właśnie.
pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
teemem
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 774
Nr użytkownika: 56.334

teemem
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: konkretny
 
 
post 23/10/2009, 22:40 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 23/10/2009, 22:47)
Zaryzykuję - W 1918r.
*


rolleyes.gif
Pytałem poważnie. http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=...=20070302122817
Pewnie za któregoś z Augustów, Sobieski chyba nie... confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 24/10/2009, 5:40 Quote Post

QUOTE(teemem @ 23/10/2009, 19:55)
Przy okazji pytanie: kiedy polska dyplomacja po raz pierwszy użyła nazwy Rosja?
*



o tym pisze Davis w "Bożym Igrzysku"

było to już za czasów Stanisława Augusta Poniatowskiego. Niestety nie pamiętam daty.
To samo odnosiło się do uznania przez Polskę tytułu Króla Prus.

edyt_____________________

coś mi się przypomina, że był to właśnie początek panowania SAP 1764
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
mardw
 

Unregistered

 
 
post 24/10/2009, 9:17 Quote Post

QUOTE
W. Serczyk "Iwan IV Groźny".
1547 nastolatek uznał się za władcę świata, przynajmniej prawosławnego. Rozumiem że chodzi o tytuł car w odniesieniu do WKs Moskiewskiego; samo słowo mogło wcześniej oznaczać cesarzy bizantyjskich lub chanów tatarskich.

Dobrze ale naq jakiej podstawie? Wskażcie powiązanie z Bizancjum.
 
Post #9

     
Wasza Wysokość
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 224
Nr użytkownika: 51.225

 
 
post 24/10/2009, 9:51 Quote Post

Iwan Groźny był synem Wasylego III, a wnukiem Iwana III i Zofii Paleolog, stąd interpretacja, że będąc wnukiem członkini domu bizantyjskiego mógł sobie rościć pretensje do tytułu cesarza smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
mardw
 

Unregistered

 
 
post 24/10/2009, 20:39 Quote Post

I o to chodzi. Dzięki.
 
Post #11

     
Ambioryks
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.309
Nr użytkownika: 57.567

Stopień akademicki: magister
Zawód: animator kultury
 
 
post 25/10/2009, 12:16 Quote Post

W 1547 Iwan IV Groźny jako pierwszy przyjął tytuł cara, ale wcześniej tego samego tytułu używali też władcy Bułgarii. O Cesarstwie Rosyjskim można mówić od 1721, kiedy to Piotr I Wielki przyjął tytuł "Imperatora Wszechrosji", co było równoznaczne z tytułem cesarza. Od wtedy "car" zaczęło oznaczać "cesarz".
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 25/10/2009, 12:23 Quote Post

QUOTE(Wasza Wysokość @ 24/10/2009, 10:51)
Iwan Groźny był synem Wasylego III, a wnukiem Iwana III i Zofii Paleolog, stąd interpretacja, że będąc wnukiem członkini domu bizantyjskiego mógł sobie rościć pretensje do tytułu cesarza smile.gif
*


Bez obrazy, ale;
"Po kądzieli" a nie "po mieczu"?
pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 20/01/2010, 20:38 Quote Post

QUOTE
O Cesarstwie Rosyjskim można mówić od 1721, kiedy to Piotr I Wielki przyjął tytuł "Imperatora Wszechrosji"

Pierwszym rosyjskim władcą, który używał tytułu imperatora, nie był bynajmniej Piotr Wielki, tylko Dymitr Samozwaniec.
QUOTE
Od wtedy "car" zaczęło oznaczać "cesarz".

Bynajmniej. Od tego czasu "car" zaczęło oznaczać "król". Dlatego Romanowowie po 1815 tytułowali się IMPERATORAMI Rosji i CARAMI Polski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 1/11/2010, 19:04 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 20/01/2010, 20:38)
QUOTE
O Cesarstwie Rosyjskim można mówić od 1721, kiedy to Piotr I Wielki przyjął tytuł "Imperatora Wszechrosji"

Pierwszym rosyjskim władcą, który używał tytułu imperatora, nie był bynajmniej Piotr Wielki, tylko Dymitr Samozwaniec.
QUOTE
Od wtedy "car" zaczęło oznaczać "cesarz".

Bynajmniej. Od tego czasu "car" zaczęło oznaczać "król". Dlatego Romanowowie po 1815 tytułowali się IMPERATORAMI Rosji i CARAMI Polski.
*


Z tego co wiem car to wśród prawosławnych Słowian oznaczało cesarz nie król(po rosyjsku król to korol)Na Rusi jako pierwszy używał tego tytułu Iwan Srogi dziad Iwana Groźnego a powstał na Bałkanach gdzie jako pierwsi używali go Bułgarzy i Serbowie już w połowie średniowiecza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej