Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Buddyzm w Indiach
     
FSZ
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 57
Nr użytkownika: 101.434

 
 
post 22/05/2017, 19:33 Quote Post

QUOTE(dammy @ 16/05/2017, 14:16)
Biorąc pod uwagę to, że buddyzm był traktowany jako jeden z nurtów religii indyjskiej to w ówczesnych uwarunkowaniach kulturowo-religijnych Indii było w zasadzie nie do uniknięcia.


Ciekawe że analogiczne zjawisko występowało w Azji Południowo-Wschodniej, dopiero stosunkowo późna popularyzacja buddyzmu theravada ostatecznie wyrugowała z tamtego regionu wpływy hinduizmu. Jeszcze ciekawszym i nieco niezrozumiałym dla mnie zjawiskiem było stosunkowo szybkie, dobrowolne przejście hindo-buddyjskich Malajów, Jawajczyków i Czamów na islam. Dlaczego cała Azja Południowo-Wschodnia przeszła rewolucję religijną polegającą na odrzuceniu buddyjsko-hinduistycznego synkretyzmu?

Ten post był edytowany przez FSZ: 22/05/2017, 19:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.541
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 24/05/2017, 11:24 Quote Post

QUOTE
Wg "A Concise History of Afghanistan in 25 volumees" Bởi Hamid Wahed Alikuzai na str. 116 jest napisane, że Nava Vihara pochodzi z czasów Kaniszki
https://books.google.pl/books?id=YZJcAQAAQB...0vihara&f=false


Nava Vihara(Nowa Vihara),nazwa sugeruje że była przed nią stara Vihara,prawdopodobnie gdzies w centrum Balkh.
QUOTE
As per Hiuen-tsiang the Nava-Vihara (or Nava Sangharama) was built outside the city on the north-west quarter. He informs that it was built by a former King. The Nava-Vihara, or the 'New Monastery' suggests the existence of an 'old Vihara' which stood in old days somewhere  in the town. The old Vihara, built ten centuries ago, had totally crumbled down. Hiuen-Tsiang, however, refers to another Vihara to the south-west, not very far from the Nava-Vihara which had developed as a great centre for practical training of Buddhism, i.e. Patipatti.


http://www.koausa.org/rktamiri/barmarks.html

Kaniszka byl prawdopodobnie tolerancyjny religijnie i pozwalał budowac monastry?
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
dammy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 26/05/2017, 12:00 Quote Post

QUOTE(FSZ @ 22/05/2017, 20:33)
Ciekawe że analogiczne zjawisko występowało w Azji Południowo-Wschodniej, dopiero stosunkowo późna popularyzacja buddyzmu theravada ostatecznie wyrugowała z tamtego regionu wpływy hinduizmu.


Właśnie na terenie Malajów i dzisiejszej Indonezji doszło do trendu odwrotnego. Od X wieku to hinduizm zepchnął buddyzm therawada z pozycji pierwszoplanowej. Świątynia w Borobudurze jest wymownym przykładem tego. Tam gdzie doszło do synkretyzmu hinduistyczno- buddyjskiego jak w Czampie, Śriwidżaji, czy Majapahit (Madjapahit) doszło do ekspansji Islamu. Tam gdzie buddyzm therawada był nadal dominujący (Indochiny poza Arakanem i Czampą), Islam miał niewiele do gadania.

QUOTE
Jeszcze ciekawszym i nieco niezrozumiałym dla mnie zjawiskiem było stosunkowo szybkie, dobrowolne przejście hindo-buddyjskich Malajów, Jawajczyków i Czamów na islam. Dlaczego cała Azja Południowo-Wschodnia przeszła  rewolucję religijną polegającą na odrzuceniu buddyjsko-hinduistycznego synkretyzmu?


Należy zauważyć, że ekspansja Islamu zaczęła się w momencie gdy Indie w większości były rządzone przez muzułmanów, a handel został zdominowany przez islamskich żeglarzy. I oni zostali pośrednikami w wędrówkach idei między tymi krainami. Dopóki Majapahit było silne to morskie kontakty handlowe odbywały się nie tylko za pośrednictwem muzułmanów, ale także kupców buddyjskich i hinduistycznych. Dwór był również naturalnym ośrodkiem religijnym i kulturowym synkretyzmu hinduistyczno-buddyjskiego. Dopiero osłabienie, a później rozpad tego tworu spowodował najpierw zakładanie enklaw handlowych w miastach przez kupców muzułmańskich, a później przejmowanie kontroli nad nimi. W Czampie było kilka państewek powiązanych trochę na zasadzie federacji. Rozbicie ich przez Wietnam spowodowało brak ośrodków, które mogłyby być oparciem dla tego synkretyzmu. Od XI wieku doszło do domknięcia systemu kast w hinduiźmie. Wyszło na to, że ludność miejscowa w znacznej mierze rolnicza wolała w większości Islam, który dawał równość wszystkim wiernym niż stratyfikację kastową hinduizmu. Brak odpowiednio silnych ośrodków wspierających hinduizm czy buddyzm dopełniło reszty. Tam gdzie buddyzm therawada rządził niepodzielnie i systemu kast nie było (Pagan, Awa, Sukhotai, Ajjuthaya, Pegu i in królestwa), Islam miał niewiele do powiedzenia. Zresztą na Bali hinduizm oparł się Islamowi. Nie wszyscy Czamowie zostali muzułmanami. W państwie Khmerów również islam nie zaistniał w większym wymiarze choć tamtejsze uwarunkowania religijne były dość specyficzne. Trzeba pamiętać też, że tam gdzie istniał przeważający wpływ kultury chińskiej np: Dao Viet, niektóre tereny Shanów, Islam też nie zrobił żadnych postępów. Wędrówka idei kupieckimi szlakami lądowymi/rzecznymi między Chinami, a Indochinami to też w jakimś stopniu przeciwwaga dla zdominowania morskich szlaków handlowych przez muzułmanów.

QUOTE(Arheim @ 24/05/2017,12:24)
Nava Vihara(Nowa Vihara),nazwa sugeruje że była przed nią stara Vihara,prawdopodobnie gdzies w centrum Balkh.


Sugeruje, ale nic kompletnie poza jakimiś legendami o niej nie wiemy.

QUOTE
Kaniszka byl prawdopodobnie tolerancyjny religijnie i pozwalał budowac monastry?


Kaniszka był buddystą więc tym bardziej nie było problemów z budową buddyjskich świątyń.

Ten post był edytowany przez dammy: 26/05/2017, 12:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
FSZ
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 57
Nr użytkownika: 101.434

 
 
post 27/05/2017, 8:42 Quote Post

QUOTE(dammy @ 26/05/2017, 12:00)
Właśnie na terenie Malajów i dzisiejszej Indonezji doszło do trendu odwrotnego. Od X wieku to hinduizm zepchnął buddyzm therawada z pozycji pierwszoplanowej. Świątynia w Borobudurze jest wymownym przykładem tego. Tam gdzie doszło do synkretyzmu hinduistyczno- buddyjskiego jak w Czampie, Śriwidżaji, czy Majapahit (Madjapahit) doszło do ekspansji Islamu. Tam gdzie buddyzm therawada był nadal dominujący (Indochiny poza Arakanem i Czampą), Islam miał niewiele do gadania.


O ile dobrze pamiętam buddyzm theravada stosunkowo późno zakorzenił się w Azji Południowo- Wschodniej wypierając lokalną wadżrajanę oraz hinduizm, nigdy również nie istniał na malajach. Władcy wprowadzili go odgórnie rugując jednocześnie wcześniejszą indyjską wadżrajanę, tak było w Paganie i Syjamie.

QUOTE(dammy @ 26/05/2017, 12:00)
. Od XI wieku doszło do domknięcia systemu kast w hinduiźmie. Wyszło na to, że ludność miejscowa w znacznej mierze rolnicza wolała w większości Islam, który dawał równość wszystkim wiernym niż stratyfikację kastową hinduizmu.


Ale Hinduizm z Azji Południowo-Wschodniej nie posiadał ścisłego systemu kastowego, na wyspie Bali nie ma czegoś takiego.

Ten post był edytowany przez FSZ: 27/05/2017, 12:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
dammy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 29/05/2017, 11:32 Quote Post

QUOTE(FSZ @ 27/05/2017, 9:42)
O ile dobrze pamiętam buddyzm theravada stosunkowo późno zakorzenił się w Azji Południowo- Wschodniej wypierając lokalną wadżrajanę oraz hinduizm, nigdy również nie istniał na malajach. Władcy wprowadzili go odgórnie rugując jednocześnie wcześniejszą indyjską wadżrajanę, tak było w Paganie i Syjamie.


O wypieraniu buddyzmu przez hinduizm to napisałem w kontekście tego co się działo w królestwie Śriwidżaja i na Jawie w X wieku. Nie pisałem o Indochinach. Najpierw buddyzm wadżrajana wyparł hinduizm, później wadżrajana zaczęła być wypierana przez buddyzm-mahajana by ponownie wpływy hinduizmu powróciły w postaci śiwaizmu. I doszło do synkretyzmu. Ale fakt, pomyliłem mahajanę z therawadą. Pisałem z pamięci. Przykład z Indonezji z X i XI wieku miał służyć by pokazać, że nie wszystko było takie proste. W królestwie Majapahit dominował buddyzm mahajana z śiwaizmem, a nie wadżrajana. Borobudur był świątynią buddyzmu-mahajana, ostatnią ważną przed napływem hinduizmu świątynią bez hinduistycznych naleciałości. Późniejsze obiekty kultu miały już hinduistyczne motywy.

QUOTE
Ale Hinduizm z Azji Południowo-Wschodniej nie posiadał ścisłego systemu kastowego, na wyspie Bali nie ma czegoś takiego.



Teraz to nie wiem, ale w czasach Majapahit istniał podział na siedem kast: braminów, kszatrijów, wajśów, sudrów, candalów, mleccha i tuccha. I każdy poddany był którejś przyporządkowany ze wszystkimi ograniczeniami i powinnościami. W Indochinach z buddyzmam therawada tego nie było.

Ten post był edytowany przez dammy: 29/05/2017, 11:33
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.541
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 4/06/2017, 7:13 Quote Post

QUOTE
QUOTE
Kaniszka byl prawdopodobnie tolerancyjny religijnie i pozwalał budowac monastry?

Kaniszka był buddystą więc tym bardziej nie było problemów z budową buddyjskich świątyń.


Kaniszka początkowo nie był buddystą,mogł wyznawać jakis rodzaj mazdanizmu ,te dwie religie mialy duzo wspolnego.W tradycji Buddyzmu tak go zapamiętano:
QUOTE
Kanishka in Buddhist tradition[edit]

Kanishka inaugurates Mahyana Buddhism
In Buddhist tradition, Kanishka is often described as an aggressive,hot tempered,rigid,strict, and a bit harsh kind of King before he got converted to Buddhism of which he was very fond of and after his conversion to Buddhism,he became an openhearted, benevolent and a faithful ruler. As in the Sri-dharma-pitaka-nidana sutra:

"At this time the King of Ngan-si (Pahlava) was very aggressive and of a violent nature….There was a bhikshu (monk) arhat who seeing the harsh deeds done by the king wished to make him repent. So by his supernatural force he caused the king to see the torments of hell. The king was terrified and repented and cried terribly and hence dissolved all his negatives within him and got self realised for the first time in life ." Śri-dharma-piṭaka-nidāna sūtra[16]
Additionally, the arrival of Kanishka was reportedly foretold or was predicted by the Buddha, as well as the construction of his stupa:

". . . the Buddha, pointing to a small boy making a mud tope….[said] that on that spot Kaṇiṣka would erect a tope by his name." Vinaya sutra[17]

Coin of Kanishka with the Bodhisattva Maitreya "Metrago Boudo".
The same story is repeated in a Khotanese scroll found at Dunhuang, which first described how Kanishka would arrive 400 years after the death of the Buddha. The account also describes how Kanishka came to raise his stupa:

"A desire thus arose in [Kanishka to build a vast stupa]….at that time the four world-regents learnt the mind of the king. So for his sake they took the form of young boys….[and] began a stūpa of mud....the boys said to [Kanishka] ‘We are making the Kaṇiṣka-stūpa.’….At that time the boys changed their form....[and] said to him, ‘Great king, by you according to the Buddha's prophecy is a Saṅghārāma to be built wholly (?) with a large stūpa and hither relics must be invited which the meritorious good beings...will bring."[18]
Chinese pilgrims to India, such as Xuanzang, who travelled there around 630 CE also relays the story:

"Kaṇiṣka became sovereign of all Jambudvīpa (Indian subcontinent) but he did not believe in Karma, but he treated Buddhism with honor and respect as he himself converted to Buddhism intrigued by the teachings and scriptures of it. When he was hunting in the wild country a white hare appeared; the king gave a chase and the hare suddenly disappeared at [the site of the future stupa]….[when the construction of the stūpa was not going as planned] the king lost his patience and took the matter in his own hands and started resurrecting the plans precisely,thus completing the stupas with utmost perfection and perseverance. These two stupas are still in existence and were resorted to for cures by people afflicted with diseases."
King Kanishka because of his deeds was highly respected, regarded, honored by all the people he ruled and governed and was regarded the greatest king who ever lived because of his kindness, humbleness and sense of equality and self-righteousness among all aspects. Thus such great deeds and character of the king Kanishka made his name immortal and thus he was regarded "THE KING OF KINGS"[19]


Warto zwrocic uwage na inskrypcje w sankturarium w Surhk Kotal i Rabatak:

https://en.wikipedia.org/wiki/Surkh_Kotal

https://en.wikipedia.org/wiki/Rabatak_inscription

Bogini Kuszanów Nana
https://en.wikipedia.org/wiki/Nana_(Kushan_goddess)

Ten post był edytowany przez Arheim: 4/06/2017, 7:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
dammy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 5/06/2017, 10:55 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 4/06/2017, 8:13)
Kaniszka początkowo nie był buddystą,mogł wyznawać jakis rodzaj mazdanizmu ,te dwie religie mialy duzo wspolnego.W tradycji Buddyzmu tak go zapamiętano:


Nie mam pojęcia co miały wspólnego mazdaizm z buddyzmem. Chyba, że na obszarach wzajemnego przenikania sie tych religii mogło dojść do wzajemnych wpływów, tym bardziej, że wyznania mazdaistyczne nie były zazwyczaj ujmowane w żadne sztywne ramy. Wiem, że różne obiekty kultu były na zmianę wykorzystywane w różnych okresach jako świątynie mazdaizmu, zoroastryzmu i buddyzmu z Nava Viraha na czele.
https://books.google.pl/books?id=YZJcAQAAQB...0vihara&f=false
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.541
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 22/06/2017, 19:42 Quote Post

QUOTE
Nie mam pojęcia co miały wspólnego mazdaizm z buddyzmem. Chyba, że na obszarach wzajemnego przenikania sie tych religii mogło dojść do wzajemnych wpływów, tym bardziej, że wyznania mazdaistyczne nie były zazwyczaj ujmowane w żadne sztywne ramy. Wiem, że różne obiekty kultu były na zmianę wykorzystywane w różnych okresach jako świątynie mazdaizmu, zoroastryzmu i buddyzmu z Nava Viraha na czele. https://books.google.pl/books?id=YZJcAQAAQB...0vihara&f=false


Wpływy wzajemnie sie przenikaly najbardziej chyba za posrednictwem Kuszanów,tu pojawia sie taki wątek:
In Mahāyāna Buddhism the historical Buddha Śākyamuni is regarded as only one of many Buddhas and hence less as an almost unattainable ideal. The ideal of the Boði-sattvas in the Mahāyāna supplanted the ideal of the Saöshyánts (future saviors) among the Zoroastrians (q.v.; Rosenfield, pp. 227ff.)

https://authenticgathazoroastrianism.org/20...early-buddhism/

A więc Budda jeden z wielu jako przyszly wybawca?
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej