|
|
Skąd kolory w nazwach ludów, plemion, krain
|
|
|
|
Takie hasło rzucam: czemu mowa jest o Rusi białej? i grodach Czerwieńskich? Skąd Chorwaci i Serbowie BIALI? (w przeciwieństwie do niekolorowych)
A co do kolorów: unikając pracy w pracy, czeszę francuskie tłumaczenie Al-Masudi'ego i na co się natknąłem? Znowu blond-rudzi Słowanie. To druga relacja o rudym kolorze poza bizantyjskimi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Akurat Grody Czerwieńskie to od Czerwienia
|
|
|
|
|
|
|
|
"Skąd Chorwaci i Serbowie BIALI? (w przeciwieństwie do niekolorowych)"
Najpewniej z tradycji (znaczeń językowych)świata stepowców. "Biały" to zachodni, "czarny" to północny, "czerwony" południowy, a dalej... Nie pomnę w tym momencie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Teraz nie mogę tego sprawdzić na pewno, ale znaczenie kolorów analizował m.in. Banszkiewicz i np. biały miał chyba znaczyć "starszy".
|
|
|
|
|
|
|
|
Grody Czerwieńskie od CZERWIA - produktu eksportowego, dającego czerwoną barwę. Patrz "czerwiec".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(żwirek @ 25/02/2014, 19:49) Grody Czerwieńskie od CZERWIA - produktu eksportowego, dającego czerwoną barwę. Patrz "czerwiec". To by były raczej Grody Czerwiowe. Czerwieńskie powstały od Czerwienia a ten dopiero od czerwi(bezpośrednio lub nie). Ale może kmat rozstrzygnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zbyt wiele aspektów. Musiał byś podać konkretną nazwę i analiza była by możliwa. A nawet, w wiwelu, został już przeprowadzona. W rozmaitych czasach i miejscach bywało rozmaicie, kilka przykładów już dostałeś. Dochodzi aspekt że nie każda nazwa z "kolorem" jest nazwą z kolorem - Białystok jest od nazwy rzeki a nazwa rzeki od bieli = bagna (to jedna z opcji).
|
|
|
|
|
|
|
|
Z tymi Grodami Czerwieńskimi to nie wiem. Może rzeczywiście od Czerwienia. Ruś Czerwona ponoć od tego robala czerwia, co to dawał czerwony barwnik. W sumie bylibyśmy w domu, bo i Ruś Czerwona, Grody Czerwieńskie i sam Czerwień może mieć etymologię od tego robala.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lukaszrzepinski @ 25/02/2014, 10:15) Takie hasło rzucam: czemu mowa jest o Rusi białej? i grodach Czerwieńskich? Skąd Chorwaci i Serbowie BIALI? (w przeciwieństwie do niekolorowych) A co do kolorów: unikając pracy w pracy, czeszę francuskie tłumaczenie Al-Masudi'ego i na co się natknąłem? Znowu blond-rudzi Słowanie. To druga relacja o rudym kolorze poza bizantyjskimi.
Biały to 'północny' bo na północy był śnieg. Czarny/czerwony to opozycja to białego, zwykle 'południowy'. pzdr., PB
Ten post był edytowany przez pawelboch: 25/02/2014, 23:50
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Bazyli @ 25/02/2014, 18:43) "Skąd Chorwaci i Serbowie BIALI? (w przeciwieństwie do niekolorowych)"Najpewniej z tradycji (znaczeń językowych)świata stepowców. "Biały" to zachodni, "czarny" to północny, "czerwony" południowy, a dalej... Nie pomnę w tym momencie. O to Ci chodzi: http://en.wikipedia.org/wiki/Cardinal_direction#cite_ref-10 ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Bazyli
CODE Najpewniej z tradycji (znaczeń językowych)świata stepowców. "Biały" to zachodni, "czarny" to północny, "czerwony" południowy, a dalej... confused1.gif Nie pomnę w tym momencie. Wschodni zielony, centralny żółty. Tradycja nawet nie stepowa a chińska.
aljubarotta
CODE To by były raczej Grody Czerwiowe. tongue.gif Czerwieńskie powstały od Czerwienia a ten dopiero od czerwi(bezpośrednio lub nie). Ale może kmat rozstrzygnie. Nie róbta że se jaj Ale grody to chyba od Czerwienia. A czy ten od robaka czy od koloru to nie mam pojęcia (choć na początku pewnie był robak).
Tu jest jeszcze jedna rzecz. W różnych epokach to różnie mogło być. Kolorowe Rusie mogą być pochodną tego co Tatarzy przynieśli, ale kolorowi Chorwaci mogą prezentować jakieś odrębne tradycje. To wcale nie musi mieć związku.
|
|
|
|
|
|
|
Nr 1
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 97 |
|
Nr użytkownika: 71.355 |
|
|
|
KLON BANITA |
|
|
|
|
CODE Najpewniej z tradycji (znaczeń językowych)świata stepowców. "Biały" to zachodni, "czarny" to północny, "czerwony" południowy, a dalej... confused1.gif Nie pomnę w tym momencie. Czyli co? Grody Czerwieńskie to........ Grody Południowe? Mam pytanie. Czy Wy sobie te kierunki wymyślacie czy na czymś się opieracie? I skąd kolor zielony raz tu wspomniany? Słyszał ktoś o Rusi Zielonej albo Chorwatach Zielonych czy co?????
Od czerwia, czyli larwy robaka, z której wyrabiano barwnik, na pewno pochodzi określenie koloru czerwonego. Ale skąd określanie plemienia kolorem czerwonym czy innym to już nie byłbym taki pewien. Chyba nie od barwników... Ze źródeł wynika, że kolor biały wiązano ze słowem "wielki" i oznaczało to faktycznie coś w rodzaju "starszy" i chyba nie ma to związku z żadnym kierunkiem świata...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czyli co? Grody Czerwieńskie to........ Grody Południowe? Niekoniecznie, bo nazwa nie musi wywodzić się od stepowych tradycji.
QUOTE Mam pytanie. Czy Wy sobie te kierunki wymyślacie czy na czymś się opieracie? I skąd kolor zielony raz tu wspomniany? Słyszał ktoś o Rusi Zielonej albo Chorwatach Zielonych czy co????? Pytanie raczej bezsensowne, bo skąd te kolory, zostało napisane.
QUOTE Od czerwia, czyli larwy robaka, z której wyrabiano barwnik, na pewno pochodzi określenie koloru czerwonego. Ale skąd określanie plemienia kolorem czerwonym czy innym to już nie byłbym taki pewien. Chyba nie od barwników... Jak plemię słynęłoby np. z czerwono barwionych ciuszków, to czemu nie nadać mu takiej nazwy, będąc odległym sąsiadem?
QUOTE Ze źródeł wynika, że kolor biały wiązano ze słowem "wielki" i oznaczało to faktycznie coś w rodzaju "starszy" i chyba nie ma to związku z żadnym kierunkiem świata... Całkiem możliwe.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czy Wy sobie te kierunki wymyślacie czy na czymś się opieracie? Zapoznaj się z postami wyżej i będziesz wiedział. Są w nich podane źródła tych informacji .
|
|
|
|
|
|
|
Nr 1
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 97 |
|
Nr użytkownika: 71.355 |
|
|
|
KLON BANITA |
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 15/03/2014, 19:06) QUOTE Czyli co? Grody Czerwieńskie to........ Grody Południowe? Niekoniecznie, bo nazwa nie musi wywodzić się od stepowych tradycji. QUOTE Mam pytanie. Czy Wy sobie te kierunki wymyślacie czy na czymś się opieracie? I skąd kolor zielony raz tu wspomniany? Słyszał ktoś o Rusi Zielonej albo Chorwatach Zielonych czy co????? Pytanie raczej bezsensowne, bo skąd te kolory, zostało napisane. QUOTE Od czerwia, czyli larwy robaka, z której wyrabiano barwnik, na pewno pochodzi określenie koloru czerwonego. Ale skąd określanie plemienia kolorem czerwonym czy innym to już nie byłbym taki pewien. Chyba nie od barwników... Jak plemię słynęłoby np. z czerwono barwionych ciuszków, to czemu nie nadać mu takiej nazwy, będąc odległym sąsiadem? QUOTE Ze źródeł wynika, że kolor biały wiązano ze słowem "wielki" i oznaczało to faktycznie coś w rodzaju "starszy" i chyba nie ma to związku z żadnym kierunkiem świata... Całkiem możliwe. Skąd kolory to ja wiem (poza zielonym, zna ktoś przykład oznaczania czegoś kolorem zielonym u Słowian?) Pytałem skąd kierunki? Jest link do wikipedii, a w niej odnośnik do encyklopedii radzieckiej, ale nigdzie nie widzę prawdziwych źródeł i chyba ich nie ma. Patrząc na etymologię nazw plemiennych Serbowie zdają się mieć związek z kolorem Czerwonym, a Siewierzanie z kierunkiem północnym. W dodatku mam podejrzenia co do związku etymologicznego tych dwóch nazw - Serbów (zapisywane też jako Serv) i Siewierzan (Severów).....
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|