|
|
Budowa topora
|
|
|
WiteXDan
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 96.795 |
|
|
|
Wiktor Michalski |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Witam. Mógłby ktoś wyjaśnić, czym różni się siekiera od topora (prócz grubości trzonka oraz wielkości całej broni) oraz czym jest w ogóle topór i z jakich elementów się składa? Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
|
W zasadzie niczym.
Dzisiaj rozmaite 'branże' niekiedy pewnie mają swoje dokładne definicje które narzędzie jest czym.
Bronioznawcy np. o ile mi wiadomo raczej trzymają się tego że topór to broń, a siekiera bardziej narzędzie.
Jednak od strony historii języka polskiego czy w ogóle słowiańskich nie da się niczego takiego za bardzo wywieść.
I przedmioty toporki ciesielskie i berdysze bywały nazywane 'siekierami'.
|
|
|
|
|
|
|
WiteXDan
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 96.795 |
|
|
|
Wiktor Michalski |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Czyli budowa przedstawiona na tym obrazku, jest właściwa? Znajomy (który walczy taką bronią), powiedział mi że miecze mają głowice, a topory coś z inną nazwą, więc chciałbym wiedzieć czy miał racje.
Ten post był edytowany przez WiteXDan: 26/03/2015, 22:46
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(WiteXDan @ 26/03/2015, 22:58) Czyli budowa przedstawiona na tym obrazku, jest właściwa? To raczej współczesna siekiera.
QUOTE(WiteXDan @ 26/03/2015, 22:58) Znajomy (który walczy taką bronią), powiedział mi że miecze mają głowice, a topory coś z inną nazwą, więc chciałbym wiedzieć czy miał racje. Głowica topora to żeleziec. Mocowana jest na stylisku lub toporzysku. Zerknij tu: budowa topora. Masz tam zaznaczone takie elementy historycznych toporów jak broda, wąs, szyjka, kapturek.
|
|
|
|
|
|
|
Doborowicz232
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 84.567 |
|
|
|
|
|
|
Szukam informacji o długości stylisk toporów jedno i dwuręcznych. Wiem że długości te znacznie się różniły. Najmniejsze siekierki mogły mieć długość 30 cm, a topór duński 5 razy tyle, ale nie wiem: 1) jaka była najpopularniejsza(średnia) długość topora jednoręcznego? 2) jaka była najpopularniejsza(średnia) długość topora dwuręcznego? 3) jaką maksymalną długość powinien mieć topór żeby walczyć nim jedną ręką? 4) jaką minimalną długość powinien mieć topór żeby móc walczyć nim oburącz? 5) jaka długość pozwalała na walkę zamiennie jedno i oburącz? 6) czy każdy topór jednoręczny nadawał się do rzucania?
Niestety google mi nie pomogło więc pytam tutaj.
|
|
|
|
|
|
|
|
Trzonki toporów jednoręcznych tarczowników miały długość 60-100 cm. Dlatego myślę że mniej więcej taka powinna być długość.
Ten post był edytowany przez Kkkkkkk: 4/07/2018, 0:36
|
|
|
|
|
|
|
|
1. 60-80 cm takie znajdowano. Dochodził do metra. Zależało od ciężaru ostrza. zasadniczo krótszy od miecza. 2.W zasadzie odpowiadał wzrostowi topornika mierzony był pod grdyla. 3. Długość długością zależy od wagi ostrza 4.110 cm - tyle miały najkrótsze berdysze piechura strzelającego z pozycji klęczącej 5.każdym jednoręcznym można walnąć oburącz. Odwrotnie już nie. 6,rzucić można nawet kamieniem. Toporek do miotania był krótki i miał profilowane żelazo
Ten post był edytowany przez kolodziej: 4/07/2018, 0:05
|
|
|
|
|
|
|
Doborowicz232
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 84.567 |
|
|
|
|
|
|
Ok. Dzięki za odpowiedź.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dodam ze topory duńskie przyjmuje się że miały długość od ziemi do piersi czyli jakieś 130 cm. Jest przykład topora dwuręcznego z polski z jeziora lednickiego który zachował się z trzonkiem i ma właśnie 110cm.
|
|
|
|
|
|
|
Doborowicz232
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 84.567 |
|
|
|
|
|
|
Przyszła mi do głowy jeszcze jedna rzecz. A mianowicie rzucanie toporem dwuręcznym. Większa masa niż w przypadku topora jednoręcznego więc prawdopodobnie większa szansa na zrobienie czegoś przeciwnikowi. Czy było to wykonalne i skuteczne?
|
|
|
|
|
|
|
|
O ile dobrze pamiętam to Chazarskie do walki z konia miały 50 - 60 cm, a waga samego toporka 200 - 300 gram. Ponieważ z tyłu był obuch to właściwie był to czekan. Siłę uderzenia dawała szybkość ciosu plus prędkość konia. Rzut toporem ze styliskiem np 130 cm byłby dość absurdalny chyba że jak młotem - wirując wokół osi itd.
Ten post był edytowany przez Darth Bane: 12/11/2019, 8:19
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Doborowicz232 @ 10/11/2019, 9:53) Przyszła mi do głowy jeszcze jedna rzecz. A mianowicie rzucanie toporem dwuręcznym. Większa masa niż w przypadku topora jednoręcznego więc prawdopodobnie większa szansa na zrobienie czegoś przeciwnikowi. Czy było to wykonalne i skuteczne? Bawiłem się swojego czasu w rzucanie aiekierami. Fajnie to wygląda na filmach. W rzeczywistości jest trochę problemów. Niezależnie od długości siekiery i techniki rzutu są określone odległości z których siekiera wbija się w pal. Krok do przodu lub do tyłu i już nie wbije się. Związane jest to z obracaniem się siekiery w locie. Najwygodniej rzuca się takimi niedużymi. Większe albo dwuręcznie, a wtedy trudno zachować odległość rzutu albo osoby o bardzo dużej sile.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|