Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sokołów Podlaski, Siedlce, Łuków, Garwolin Okolice, ich przynależność do krain historycznych
     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 18/08/2018, 17:13 Quote Post

Dlaczego północno-zachodnią część woj. lubelskiego (między Łukowem a Puławami) określa się mianem "Małego Mazowsza"? Czy Siedlce, Łuków i Garwolin oraz ich okolice należy zaliczyć już do Małopolski czy jeszcze do Mazowsza? Podobne pytanie zadałem odnośnie Radzynia Podlaskiego:

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=177483

Mapa wybranych zjawisk językowych na Lubelszczyźnie:

http://biblioteka.teatrnn.pl/dlibra/Conten...8/mapa_5_dl.jpg

Granice powiatów na ziemiach polskich wg. stanu z ok. roku 1900, mapa:

https://i.imgur.com/xXoMkxb.png

Póki co zaliczyłem te trzy powiaty do Małopolski (Lesser Poland), mapa:

https://i.imgur.com/TtT2hQo.png

https://www.eupedia.com/genetics/projekt_dn...3w_polski.shtml

Wreszcie co z rejonem Sokołowa Podlaskiego - czy to jeszcze historyczne Mazowsze czy już Podlasie?

Ten post był edytowany przez Domen: 18/08/2018, 17:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 18/08/2018, 22:19 Quote Post

Wysokie Mazowieckie i okolice (powiat) to chyba już Podlasie a nie Mazowsze?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
tellchar
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.724
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 16/04/2020, 22:55 Quote Post

QUOTE
Dlaczego północno-zachodnią część woj. lubelskiego (między Łukowem a Puławami) określa się mianem "Małego Mazowsza"

Moim zdaniem chodzi o kilka kwestii:
1. migrację osadników mazowieckich na te tereny prze rozbiorami.
2. późniejsze oddzielenie administracyjne od Lublina poprzez woj. podlaskie i gubernię siedlecką
3. w II RP Dęblin i Ryki były miastami pow. garwolińskiego woj. warszawskiego. Po 1938 do woj. warszawskiego trafiły też Siedlce i Sokołów, co utrzymane zostało po II wojnie światowej.
4. moi znajomi z Siedlec nigdy nie poczuwali się do związków z Małopolską. Zawsze określali, że Siedlce to wschodnie Mazowsze, ewentualnie stolica południowego Podlasia.
5. Tereny te ciążą ekonomicznie ku Warszawie, Dęblin i Łuków to pierwsze stacje Kolei Mazowieckich. Po 1999 nie trafiły do woj. mazowieckiego tylko dlatego, że te województwo i tak jest monstrualnie duże.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
wąski
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 83.135

 
 
post 11/07/2020, 12:06 Quote Post

Nazwy miejscowości z przymiotnikiem "Podlaski" występują głównie w północnej części aktualnego woj. lubelskiego i w mniejszym stopniu we wschodniej części woj. mazowieckiego. Z Wiśniewa k. Siedlec pochodzi popularna piosenka ludowa. http://www.gok.wisniew.pl/gok_wisniew
Muszę przyznać, że zetknąłem się też z wersją "Na Podlasiu w Wiśniewie". Czy taka była pierwotna wersja zmieniona pod wpływem zmian granic administracyjnych niestety ciężko mi powiedzieć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
tellchar
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.724
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 13/07/2020, 22:50 Quote Post

QUOTE(wąski @ 11/07/2020, 13:06)
Nazwy miejscowości z przymiotnikiem "Podlaski" występują głównie w północnej części aktualnego woj. lubelskiego i w mniejszym stopniu we wschodniej części woj. mazowieckiego. Z Wiśniewa k. Siedlec pochodzi popularna piosenka ludowa. http://www.gok.wisniew.pl/gok_wisniew
Muszę przyznać, że zetknąłem się też z wersją "Na Podlasiu w Wiśniewie". Czy taka była pierwotna wersja zmieniona pod wpływem zmian granic administracyjnych niestety ciężko mi powiedzieć.
*


Co by wskazywało na ich XIX-wieczny rodowód, z czasów woj. podlaskiego Królestwa Kongresowego.
No bo przecież Wiśniew leży na historycznej ziemi łukowskiej, czyli w Małopolsce.
Z drugiej strony już Sienkiewicz w "Potopie" pisał o tych terenach jako o Podlasiu, więc może coś jest na rzeczy...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Jeremak
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 855
Nr użytkownika: 62.319

Jacek J
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: geobelfer
 
 
post 16/07/2020, 16:50 Quote Post

Chciałbym dorzucić coś o lokalnych animozjach o "podlaskości" Siedlec.
W Mińsku Mazowieckim i okolicach dosyć silne jest poczucie że Siedlce to już Podlasie, a "Mazowsze historycznie kończy się na Liwcu", pojawiają się nawet pogardliwe uwagi na temat Siedlec jako "Irkucka".
Sporo może tu wynikać z poczucia pokrzywdzenia podczas reformy administracyjnej w 1975. Mińsk i okolice ciążyły i ciążą ku Warszawie, ale mimo to stały się częścią woj. siedleckiego w którym Mińsk był 2 co do wielkości ośrodkiem miejskim (1970: Siedlce- 39 tys, Mińsk Maz.-24,5 tys, 1992: odpowiednio 59 i 34 tys mieszkańców. Trzeci Łuków wzrósł w tym okresie z 15 tys. do 31 tys. mieszkańców
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
wąski
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 83.135

 
 
post 16/07/2020, 19:02 Quote Post

Faktycznie, argument z "podlaskimi" miejscowościami był zupełnie nietrafiony.

Jest jeszcze jedna charakterystyczna cecha tego regionu. Występuje tu sporo miejscowości "Lackich":

Boratyniec Lacki - pow. siemiatycki
Lachówka - pow. siemiatycki
Kamianki Lackie - pow. siedlecki
Skwierczyn Lacki - pow. siedlecki
Stok Lacki - pow. siedlecki
Kosów Lacki - pow. sokołowski
Jabłonna Lacka - pow. sokołowski

Część z nich ma/miała swoje "Ruskie" odpowiedniki.

Patrząc na mapę wydaje się, że Daniel Halicki może mieć z tym wiele wspólnego...

Ten post był edytowany przez wąski: 16/07/2020, 19:17
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
tellchar
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.724
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 18/07/2020, 16:01 Quote Post

To może też być dziedzictwo XIX wieku. W pobliżu na Bugu była granicą między Królestwem Kongresowym a obwodem białostockim włączonym do Rosji. Granica podzieliła m.in. Drohiczyn, który miał odtąd dwie części - Drohiczyn Ruski i Drohiczyn Lacki. Zatem może te "Lackie" miejscowości stąd mają swój źródłosłów?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej