Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Nieudane Kolonie W Xvi Wieku I W Początkach Xvii, w Ameryce Północnej
     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 25/01/2022, 13:51 Quote Post

Spisałem taką listę kolonii-niewypałów z XVI wieku i wczesnego XVII wieku w Ameryce Północnej:

- osada Ponce de Leona - rok 1521 / Floryda / Hiszpanie
- San Miguel de Gualdape - rok 1526 / Georgia / Hiszpanie
- Charlesbourg-Royal - lata 1541-1543 / Quebec / Francuzi
- Pensacola - lata 1559-1561 / Floryda / Hiszpanie
- Charlesfort - lata 1562-1563 / Karolina Pd. / Francuzi
- Santa Elena - lata 1566-1587 / Karolina Pd. / Hiszpanie
- fort San Juan i inne - lata 1567-1569 / Karolina Pn. / Hiszpanie
- forty San Pedro i San Pablo - 1567-1569 / Tennessee / Hiszpanie
- misja Ajacan - lata 1570-1571 / Wirginia / Hiszpanie
- kolonia Roanoke - lata 1585-1589 / Karolina Pn. / Anglicy
- Ile de Sable - lata 1598-1603 / Nowa Szkocja / Francuzi

^^^ Zastanawiam się czy coś jeszcze przeoczyłem?

Edycja:

Były jeszcze:

- fort Caroline - 1564-1569 / Floryda / Francuzi (1564-65) i Hiszpanie jako Fort San Mateo (1565-69)
- fort St. George (kolonia Popham) - 1607-1608 / Maine / Anglicy

Ten post był edytowany przez Domen: 26/01/2022, 1:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Heksagram
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 634
Nr użytkownika: 67.028

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 25/01/2022, 14:04 Quote Post

Darien (Przesmyk Panamski) - 1698-1699 - Szkocja
Tobago - 1637-1642 - Kurlandia
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 25/01/2022, 14:04 Quote Post

QUOTE(Domen @ 25/01/2022, 13:51)
Spisałem taką listę kolonii-niewypałów z XVI wieku i wczesnego XVII wieku w Ameryce Północnej:

- osada Ponce de Leona - rok 1521 / Floryda / Hiszpanie
- San Miguel de Gualdape - rok 1526 / Georgia / Hiszpanie
- Charlesbourg-Royal - lata 1541-1543 / Quebec / Francuzi
- Pensacola - lata 1559-1561 / Floryda / Hiszpanie
- Charlesfort - lata 1562-1563 / Karolina Pd. / Francuzi
- Santa Elena - lata 1566-1587 / Karolina Pd. / Hiszpanie
- fort San Juan i inne - lata 1567-1569 / Karolina Pn. / Hiszpanie
- forty San Pedro i San Pablo - 1567-1569 / Tennessee / Hiszpanie
- misja Ajacan - lata 1570-1571 / Wirginia / Hiszpanie
- kolonia Roanoke - lata 1585-1589 / Karolina Pn. / Anglicy
- Ile de Sable - lata 1598-1603 / Nowa Szkocja / Francuzi

^^^ Zastanawiam się czy coś jeszcze przeoczyłem?
*



A Niemcy w Wenezueli?

https://en.wikipedia.org/wiki/Klein-Venedig

Ale dlaczego ograniczasz się czasowo? Sławna kolonia szkocka na przesmyku panamskim - koniec XVII wieku.

Brandenburskie i kurlandzkie kolonie byly w XVII wieku.

https://en.wikipedia.org/wiki/Vieques,_Puer...colonial_period

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 25/01/2022, 14:09
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 25/01/2022, 14:09 Quote Post

^^^
Wątek miał w założeniu być gł. o Ameryce Północnej. Niemcy w Wenezueli też, ale to już Południowa:

https://etheses.bham.ac.uk/id/eprint/3031/1/Lang11MPhil.pdf - tu na temat tych Niemców

W Ameryce Południowej, Środkowej i na Karaibach było tych przykładów zresztą pewnie jeszcze więcej.

Ten post był edytowany przez Domen: 25/01/2022, 14:09
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 25/01/2022, 14:15 Quote Post

QUOTE(Domen @ 25/01/2022, 14:09)
^^^
Wątek miał w założeniu być gł. o Ameryce Północnej. Niemcy w Wenezueli też, ale to już Południowa:

https://etheses.bham.ac.uk/id/eprint/3031/1/Lang11MPhil.pdf - tu na temat tych Niemców

W Ameryce Południowej, Środkowej i na Karaibach było tych przykładów zresztą pewnie jeszcze więcej.
*



To osiedle wikingów na Nowej Fundlandii. A co Kompania Zatoki Hudsona?

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 25/01/2022, 14:16
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 25/01/2022, 14:24 Quote Post

A wikingowie założyli więcej osad, czy tylko tą odkrytą w L’Anse aux Meadows?

CODE
A co Kompania Zatoki Hudsona?


Tam raczej kolonizacja się udała i te placówki / forty przetrwały aż do 1763?

Ten post był edytowany przez Domen: 25/01/2022, 14:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 25/01/2022, 14:36 Quote Post

CODE
[Domen,25/01/2022, 14:24]
A wikingowie założyli więcej osad, czy tylko tą odkrytą w L’Anse aux Meadows?


Reszta nie została potwierdzona.

A co Kompania Zatoki Hudsona?

CODE
Tam raczej kolonizacja się udała i te placówki / forty przetrwały aż do 1763?


Nie wszstkie np.

https://en.wikipedia.org/wiki/Waskaganish

CODE
On 29 September 1668, Nonsuch, under the command of Zachariah Gillam and guided by Médard des Groseilliers, anchored at the mouth of the Rupert River. In 1668, Rupert House or Charles Fort at Waskaganish on the south bank of Rupert River, was established as the first trading post, two years before the Hudson's Bay Company was formed. In October 1669 they returned to England with a load of beaver pelts they had acquired from the Cree people in exchange for good such as knives, kettles, beads, needles and blankets. The post was occupied sporadically thereafter and new buildings were added. By the 1680s there were a string of trading posts on James Bay Cree traditional land and the Cree had an extensive trade alliance with the HBC. As middlemen, the Cree hunters, trappers and traders collected furs from other First Nations in the interior.[11] As the first trappers with the HBC, the Cree became the homeguard for the HBC, helping with the supply and maintenance of the trading posts in winter.[9]

In 1670-1679 Charles Bayly was governor. In 1672 Charles Albanel reached Charles Fort from the Saint Lawrence. Finding all the English out hunting, he waited a week, left a letter, and returned to Quebec. In 1674 Albanel reached the fort again and was sent to England. In 1681, fearing French attack, a new Charles Fort was built downstream on a hill top. In 1686 the French captured the fort and burned it. In 1688 the English tried to re-establish the fort, but D'Iberville captured it again, this time from the sea. For the next century the east coast of James Bay was visited by HBC ships from Fort Albany, Ontario.

In 1776 the site was re-occupied and named Rupert House or Rupert Fort or Fort Rupert.


Czyli fort założony w 1668 upadł w 1688.


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Hudso...y_trading_posts

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 25/01/2022, 14:38
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Heksagram
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 634
Nr użytkownika: 67.028

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 25/01/2022, 14:37 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 25/01/2022, 15:15)

W Ameryce Południowej, Środkowej i na Karaibach było tych przykładów zresztą pewnie jeszcze więcej.



Antyle i Ameryka Środkowa też zaliczają się do Ameryki Płn.
Poza tym, co to jest nieudana kolonizacja? Taka usunięta przez tubylców/głód/choroby, czy po prostu przejęta przez europejskich konkurentów?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 25/01/2022, 14:39 Quote Post

Była jeszcze ta osada założona przez Kolumba, która została zniszczona przez Indian.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 25/01/2022, 23:34 Quote Post

QUOTE(Heksagram @ 25/01/2022, 15:37)
Poza tym, co to jest nieudana kolonizacja? Taka usunięta przez tubylców/głód/choroby, czy po prostu przejęta przez europejskich konkurentów?


Myślałem raczej o tym pierwszym. Te przejęte przez europejskich konkurentów były udane dla Europejczyków w ogóle.

Np. te, które wymieniłem w pierwszym poście zostały wszystkie usunięte przez tubylców/głód/choroby.

Ten post był edytowany przez Domen: 25/01/2022, 23:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 26/01/2022, 0:01 Quote Post

QUOTE(Domen @ 25/01/2022, 23:34)
QUOTE(Heksagram @ 25/01/2022, 15:37)
Poza tym, co to jest nieudana kolonizacja? Taka usunięta przez tubylców/głód/choroby, czy po prostu przejęta przez europejskich konkurentów?


Myślałem raczej o tym pierwszym. Te przejęte przez europejskich konkurentów były udane dla Europejczyków w ogóle.

Np. te, które wymieniłem w pierwszym poście zostały wszystkie usunięte przez tubylców/głód/choroby.
*



A jak ocenisz usunięcie Akadian, ktorzy stworzyli udana kolonie z miejscowymi Indianami, a zostali deportowani przez Brytyjczyków?

Jamestown też zaliczył porażkę w pierwszym podejściu.

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 26/01/2022, 0:15
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 26/01/2022, 0:50 Quote Post

Zapomniałem o Fort Caroline, francuskiej próbie kolonizacji Florydy w 1564. Zdobyty przez Hiszpanów w 1565, którzy nie oszczędzili mieszkańców (oprócz 50).

Hiszpanie przemianowali zdobyty Fort Caroline na Fort San Mateo i stacjonowali tam do 1569 roku, ale później opuścili.

Był też angielski fort St. George (Popham Colony) w obecnym stanie Maine zbudowany w 1607, opuszczony w 1608: http://fortwiki.com/Fort_St._George_(2)

Francuzi zaczęli kolonizować Maine wcześniej bo w 1604. Rzeka Kennebec w Maine była uznawana za granicę Akadii:

user posted image

CODE
A jak ocenisz usunięcie Akadian, ktorzy stworzyli udana kolonie z miejscowymi Indianami, a zostali deportowani przez Brytyjczyków?


Nie wszystkich Akadian usunięto, a spośród tych których usunięto część później wróciła.

CODE
Jamestown też zaliczył porażkę w pierwszym podejściu.


Nie zaliczył, duże straty to jeszcze nie porażka. Jamestown było cały czas zamieszkane chociaż duże straty od wojen, chorób i głodu trwały aż do lat 30-tych.

Ten post był edytowany przez Domen: 26/01/2022, 1:10
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 26/01/2022, 1:55 Quote Post

Z późniejszych nieudanych (późny XVII, XVIII i XIX wiek):

Nowy Meksyk:

Hiszpanie zaczęli kolonizować dzisiejszy Nowy Meksyk w 1598 roku. W 1680 mieszkało na obszarze stanu już ok. 2500 białych. Jednak powstanie Indian Pueblo zniszczyło wszystkie hiszpańskie osady i ci biali, którzy nie zginęli (a zginęło co najmniej 421 Hiszpanów) ewakuowali się na południe do obecnego Meksyku. Przez następne 12 lat nie było Hiszpanów w Nowym Meksyku, dopiero w 1692 roku De Vargas powrócił i ponownie rozpoczął hiszpańskie osadnictwo.

Arizona:

Arizonę Hiszpanie kolonizowali od 1687 roku. W 1750 było tam ok. 1000 białych osadników i w 1751 powstanie Indian Pima zniszczyło hiszpańskie osady i zmusiło ocalałych do ucieczki na południe do Meksyku. Jednak już w 1752 Hiszpanie powrócili i ponownie rozpoczęli kolonizację Arizony.

Montana:

Na terenie stanu Montana pierwszy fort Amerykanie założyli w 1807 roku, załogę stanowiło ok. 40-50 osób. Fort przetrwał aż do roku 1812 gdy Indianie Czarne Stopy (chyba sojusznicy Brytyjczyków?) zaatakowali i zdobyli fort. Kolejna próba osadnictwa na obszarze stanu Montana to dopiero rok 1828/29 i Fort Union.

Utah:

W 1828 William Reed założył placówkę handlową w obecnym stanie Utah. W 1838 kupił ją Antoine Rabidoux i przekształcił w Fort Uinta. W forcie stacjonowało ok. 100 białych.

W 1844 fort zdobyli i spalili Indianie Ute.

To była pierwsza próba osadnictwa europejskiego na obszarze stanu Utah.

Ale już w 1845 pojawili się nowi osadnicy (w liczbie ok. 100) i założyli Fort Buena Ventura, niepodal dzisiejszego miasta Ogden. Ten Fort Buena Ventura przetrwał aż do przybycia pierwszej grupy 150 Mormonów w 1847. W 1848 po zakończeniu wojny z Meksykiem przybyła duża grupa Mormonów w liczbie ok. 2500 osób.

Ten post był edytowany przez Domen: 26/01/2022, 2:05
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 27/01/2022, 3:05 Quote Post

Kolejny przykład:

Pierwsza osada białych na obszarze stanu Iowa to Fort Madison wybudowany w 1808. Załoga liczyła ok. 100 ludzi. W czasie wojny 1812 roku we wrześniu tego roku fort otoczyło ponad 200 wojowników. Po pięciu dniach oblężenia Indianie odeszli. Zginął jeden biały a jeden został ranny, po stronie Indian kilku zabitych.

W lipcu 1813 zaatakowali ponownie, zabijając 4 białych w ataku z zaskoczenia, a później kontynuowali oblężenie. Sytuacja oblężonych zaczęła się stawać dramatyczna więc rozważali albo poddanie fortu albo ucieczkę. Porucznik Hamilton zlecił części ludzi kopanie tunelu pod wałami fortu w stronę rzeki.

W nocy 3 września 1813 załoga załadowała pozostałe zapasy na łodzie na rzece i opuściła fort, podpalając za sobą wszystkie budynki.

Indianie przezwali miejsce po spalonej fortyfikacji - Potowonock - miejsce ognia.

=====

Kolejna próba osadnictwa białych w stanie Iowa (tym razem udana) rozpoczęła się dopiero w latach 1833-1834.

Ten post był edytowany przez Domen: 27/01/2022, 3:09
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Marek Atyliusz Regulus
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 225
Nr użytkownika: 100.953

Przemek J.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: jurysta
 
 
post 30/01/2022, 19:53 Quote Post

Bardzo ciekawe zestawienie.

QUOTE
Zapomniałem o Fort Caroline, francuskiej próbie kolonizacji Florydy w 1564. Zdobyty przez Hiszpanów w 1565, którzy nie oszczędzili mieszkańców (oprócz 50).

Hiszpanie przemianowali zdobyty Fort Caroline na Fort San Mateo i stacjonowali tam do 1569 roku, ale później opuścili.


Od siebie dodam, że czytałem niedawno wydane (w roku 2017) angielskie tłumaczenie hiszpańskiego pamiętnika pt. "Pedro Menendez de Aviles and the Conquest of Florida. A New Manuscript" [tłum. David Arbesu]. Autor tego pamiętnika opisuje wydarzenia związane ze zdobyciem Fortu Caroline. Krótkie wprowadzenie w części fragmentu pierwszego rozdziału (Podróż na Florydę). A od str. 42 - najciekawsze, czyli rozdziały: 2 (Zdobycie Fortu Caroline) i kolejne o hiszpańsko-francuskiej (hugenockiej) rywalizacji o te tereny: 3 (Pierwsza masakra Hugenotów), 4 (Druga Masakra Hugenotów) i 5 (Ekspedycja przeciwko Francuzom). Polecam przeczytać całość, to ca. 180 stron, a materiał ciekawy - zwłaszcza dla tych, którzy interesują się początkami europejskiej kolonizacji na terenie dzisiejszego USA.

Ten post był edytowany przez Marek Atyliusz Regulus: 30/01/2022, 20:01
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej