Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Liczebność pułku (regimentu), Jak w nazwie.
     
pangur
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 97.479

Roman XY
Stopień akademicki: bakalarz
Zawód: wolny
 
 
post 28/07/2023, 11:24 Quote Post

Komentuję tekst z początku XVIII w., w którym auto operuje pojęciem "pułk" jako określeniem liczebności wojska (bez podania, czy chodzi o jazdę, czy piechotę). Czy ktoś może podpowiedzieć, jaki to mniej więcej zakres? W pamięci mi majaczy, że od 800 do 1200, ale temat nie jest mi bliski i wolę się upewnić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Kubok8
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 215
Nr użytkownika: 109.661

Zawód: uczen
 
 
post 28/07/2023, 13:14 Quote Post

W XVIII wieku w przypadku piechoty 600-1200 żołnierzy, w przypadku jazdy 200-600
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Telesforus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.957
Nr użytkownika: 105.341

Telesforus
Zawód: Krasnolud Wyrobnik
 
 
post 28/07/2023, 13:16 Quote Post

CODE
W XVIII wieku w przypadku piechoty 600-1200 żołnierzy, w przypadku jazdy 200-600

Jęśli chodzi o RON i początek XVIII to nie jest to prawda.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Kubok8
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 215
Nr użytkownika: 109.661

Zawód: uczen
 
 
post 28/07/2023, 13:19 Quote Post

QUOTE(Telesforus @ 28/07/2023, 13:16)
CODE
W XVIII wieku w przypadku piechoty 600-1200 żołnierzy, w przypadku jazdy 200-600

Jęśli chodzi o RON i początek XVIII to nie jest to prawda.
*


Moje informacje to raczej epoka rokoko na zachodzie Europy
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Telesforus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.957
Nr użytkownika: 105.341

Telesforus
Zawód: Krasnolud Wyrobnik
 
 
post 28/07/2023, 13:29 Quote Post

CODE
Moje informacje to raczej epoka rokoko na zachodzie Europy

Czyli początek XVIII rolleyes.gif
To dalej nie jest zawsze prawda - szczególnie w odniesieniu do dużych regimentów cesarskich.
Powiedziałby tak:
Piechota 1000+ - 2000+
Kawaleria 500+ -1000+

Ale też ktoś mógłby się kłócić. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 28/07/2023, 14:21 Quote Post

Jeśli by dosłownie rozumieć twórcę tematu, no to winien mieć na myśli formacje RON tworzone na modłę polską i nazywano je pułkami.
Formacje RON tworzone na modłę niemiecką nazywano regimentami.
Np. pełnoetatowy pułk kozacki liczył równe 2000 wojaków.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Telesforus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.957
Nr użytkownika: 105.341

Telesforus
Zawód: Krasnolud Wyrobnik
 
 
post 28/07/2023, 14:28 Quote Post

CODE
Np. pełnoetatowy pułk kozacki liczył równe 2000 wojaków.

A regiment lejbgwardii królewskiej w 1699 pod gen. Denhoffem - 800 porcji - ok 600 -650 żołnierzy i oficerów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
pangur
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 97.479

Roman XY
Stopień akademicki: bakalarz
Zawód: wolny
 
 
post 28/07/2023, 14:36 Quote Post

Dla ścisłości, tak chodzi o RON.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Telesforus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.957
Nr użytkownika: 105.341

Telesforus
Zawód: Krasnolud Wyrobnik
 
 
post 28/07/2023, 14:49 Quote Post

No to w 1699 roku w RON panował bajzel - piszę o armii koronnej po redukcji na podstawie prof Wimmera:
Pułki jazdy narodowego autoramentu liczyły pomiędzy 130 (słownie sto trzydzieści) a 1340 koni.
Arkabuzerii (de facto rajtarii czy kirasjerów) był jeden regiment 300 koni + samodzielne kompanie/chorągwie
Dragoni 3 regimenty jeden 1000 porcji i 2 po 600 - reszta kompanie/chorągwie
Piechota niemiecka - regimenty od 100 (sic!) do 800 porcji Z tych większych 1x800, 6x600 reszta to mikre jednostki wielkości kompanii lub dwóch - trzech.

Ten post był edytowany przez Telesforus: 28/07/2023, 23:29
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
pangur
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 97.479

Roman XY
Stopień akademicki: bakalarz
Zawód: wolny
 
 
post 28/07/2023, 15:06 Quote Post

Dziękuję.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Telesforus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.957
Nr użytkownika: 105.341

Telesforus
Zawód: Krasnolud Wyrobnik
 
 
post 28/07/2023, 15:12 Quote Post

Proszę. smile.gif

W czasie WWP postanowiono znormalizować regimenty piechoty - de facto tworząc bataliony. W kompucie roku 1709 było (teoretycznie przynajmniej) 4 x 600 zunifikowanych regimentów arkabuzerii, wszystkie 16 regimentów dragonów liczyły również po 600 porcji. W piechocie jeden 26-cio kompanijny regiment lejbgwardii 2496 porcji 4 regimenty po 13 kompanii i po 1248 porcji, 15 regimentów 6 kompanijnych (de facto bataliony) po 516 porcji jeden od czapy 300 porcji.
Pułki jazdy narodowej miały różną liczebność od ok 250 do circa 900.

Ten post był edytowany przez Telesforus: 28/07/2023, 23:30
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.915
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 28/07/2023, 19:35 Quote Post

Wygląda, że autor wychodzi z założenia że regimenet i pułk to to samo. W końcu temat założył w okresie nowożytnym.
Parę danych najbardziej reprezentatywnych armii początku XVIII wieku czyli armii saksońskiej:
Etat egimentu dragonów z 1701 roku.
i pruskiej:
Etat między innymi królewskiego regimentu grenadierów z 1750r.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Telesforus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.957
Nr użytkownika: 105.341

Telesforus
Zawód: Krasnolud Wyrobnik
 
 
post 28/07/2023, 21:06 Quote Post

CODE
Wychodzę z założenia, że autor wychodzi z założenia że regimenet i pułk to to samo.

W RON nie było to to samo. rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
kolodziej
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.436
Nr użytkownika: 95.608

Tomasz Kolodziejczyk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 28/07/2023, 21:27 Quote Post

Coś mi się kołacze, że pułk w tym okresie nie był jednostką ani taktyczną ani organizacyjną chociaż organizowany do zadań taktycznych. To tłumaczy jego zmienność w liczebności. Jaka była potrzeba lub, co częściej jakie były możliwości, to taki tworzono pułk.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Telesforus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.957
Nr użytkownika: 105.341

Telesforus
Zawód: Krasnolud Wyrobnik
 
 
post 28/07/2023, 21:57 Quote Post

i tak i nie. Jednostką taktyczną był batalion. Czasem był to batalionowy regiment.

Ten post był edytowany przez Telesforus: 28/07/2023, 21:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

7 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej