Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Grenadierzy w drużynach
     
klops1200
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 194
Nr użytkownika: 93.892

 
 
post 2/10/2017, 19:39 Quote Post

Witam

Mam pytanie odnośnie roli grenadiera w drużynach strzeleckich (wszystkich krajów).
Jaka to była rola?
Czy różnił się uzbrojeniem od innych strzelców ?
Czy były wobec takiego żołnierza wyższe wymagania np. fizyczne?

Dziękuję za odpowiedzi
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Razorblade1967
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.155
Nr użytkownika: 57.526

Zawód: emeryt
 
 
post 3/10/2017, 12:06 Quote Post

W WP okresu międzywojennego występowali grenadierzy, a nawet cała ich sekcja. Miało to miejsce gdy na bazie regulaminu francuskiego z 1920 stworzono Regulamin Piechoty WP z 1921, który powielał wiele z regulaminu francuskiego, choć miał też pewne zmiany organizacyjne.

Polski pluton liczył 4 drużyny (dwie tworzyły półpluton) i były 3 plutony w kompanii strzelców, natomiast we Francji były to 4 plutony w kompanii, ale z trzema drużynami w każdym. Jednak podział drużyny był podobny, w obu przypadkach liczyła ona 13 żołnierzy i składała się z dowódcy i dwóch 6-osobowych sekcji.

Pierwsza sekcja była sekcją fizylierską, w której składzie był dowódca sekcji (uzbrojony w karabin), karabinowy (czyli dowódca obsługi rkm - miał karabinek), celowniczy rkm (uzbrojony w rkm), amunicyjny (uzbrojony w karabinek) oraz 3 fizylierów (1 uzbrojony w karabinek i dwóch w karabiny).

Druga sekcja była sekcją grenadierską i składała się z dowódcy (karabin), grenadiera wyborowego (karabinek), grenadiera VB (karabin z garłaczem VB) oraz 3 grenadierów (uzbrojonych w karabiny).

Grenadierzy (sekcja grenadierska) była sekcją przeznaczoną do szturmu, a sekcja fizylierska do wsparcia ogniowego. Poza kb/kbk grenadierzy przenosili granaty, gdyż ówczesna doktryna walki polegała na zbliżenie się szturmujących do stanowisk przeciwnika, obrzuceniu stanowisk granatami, a następnie na "dokończeniu szturmu" za pomocą walki na bagnety.

W armii francuskiej (na której się w 1921 wzorowano) podział był identyczny - różniło się nieco uzbrojenie, bo w sekcji fizylierskiej (équipe de fusiliers — mitraillieurs) celowniczy rkm miał dodatkowo pistolet, amunicyjny miał tylko pistolet, a wszyscy 3 fizylierzy mieli karabinki. W sekcji grenadierskiej jedyną różnicą było wyposażenie grenadiera wyborowego dodatkowo w pistolet. Rola obu sekcji była taka sama - fizylierska do wsparcia ogniowego, a grenadierska (w armii francuskiej nazywana grenadiersko-woltyżerską - équipe de grenadiers voltigeurs) do szturmu.

Przy czym podczas zmian organizacyjnych w 1930 w Wojsku Polskim grenadierzy zaniknęli, bo zaniknęła też ta nadmierna specjalizacja - był dowódca drużyny, jego zastępca, obsługa rkm (4 ludzi) i strzelcy (13). Strzelcy pełnili rolę taką jak grenadierzy z regulaminu z 1921 - wykonywali szturm (byli uzbrojeni też w granaty, ale wszyscy mieli karabiny, bo karabinki były tylko w obsłudze rkm-u).

Armia francuska zachowała ten podział na sekcję fizylerską (demi-groupe de fusiliers) i "grenadierską", choć ta była już nazywana woltyżerską, a nie grenadiersko-woltyżerską (demi-groupe de voltigeurs). Liczebność drużyny zmniejszyła się najpierw do 12 żołnierzy (odpadł "grenadier wyborowy"), a na początku 1940 do 11 żołnierzy, bo zlikwidowano grenadiera VB - zamiast niego była 4-osobowa sekcja z moździerzem 50mm w plutonie... ale w sumie w większości w teorii, bo tych moździerzy do niemieckiego ataku na Francję nie trafiło do jednostek zbyt wiele. Jednak w sumie nazwa grenadier i tam zaniknęła...

Jeśli chodzi o praktykę i teorię to w WP uzbrojenie takie jak przedstawiłem też było teoretycznie - ze względu na braki w karabinkach, a nadmiar karabinów było praktycznie więcej karabinów. A sam taki podział był tylko mniej więcej w połowie dywizji, gdzie była broń francuska czyli rkm CSRG (w WP jako Chauchat wz.15). Tam gdzie była broń niemiecka (lkm Maxim wz. 08/15) - to tylko w dwóch drużynach była broń maszynowa (jeden lkm na półpluton). Dwie pozostałe miały sekcję grenadierską (w składzie jak opisany) oraz sekcję fizylierską uzbrojona jednolicie w karabiny.

W każdym razie zarówno we wcześniejszej organizacji francuskiej, jak i polskiej (lata 20-te), grenadier to był żołnierz, którego rolą było uczestniczenie w szturmie - w którym powszechnie używano również granatów, jako ważnego środka walki podczas wykonywania szturmu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
klops1200
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 194
Nr użytkownika: 93.892

 
 
post 3/10/2017, 18:16 Quote Post

A jak wyglądało to w innych armiach np. w US ARMY i podczas DWŚ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Razorblade1967
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.155
Nr użytkownika: 57.526

Zawód: emeryt
 
 
post 4/10/2017, 3:46 Quote Post

QUOTE(klops1200 @ 3/10/2017, 19:16)
A jak wyglądało to w innych armiach np. w US ARMY i podczas DWŚ?
*



W USA w czasie PWS w plutonie liczącym 59 żołnierzy było drużyna 12 ludzi, w której żołnierze określani byli jako "hand bombers" czyli możemy to podciągnąć pod "grenadiera". Tam był podział w plutonie ze względu na uzbrojenie czyli były drużyny "hand bombers" (12 żołnierzy), "rifle grenaders" (9), "riflemen" (17) i "automatic riflemen" (15). W czasie DWS (a i przed DWS) już to nie występowało i nie było tego pojęcia w US Army.

Słowo "grenadier" bywało za to często używane przez Niemców w okresie DWS w nazewnictwie formacji. Jednak było to związane z typem formacji, a nie ze specyfiką żołnierza czy jego odrębnymi zadaniami... bo ten był tam określany "normalnie" w etacie jako "Schützen" czyli strzelec.

U tego niemieckiego "grenadiera" i formacji grenadierów to doszukiwałbym się powiązań nazewniczych z okresem dużo wcześniejszym (np. XVIII i XIX w), kiedy to pojęcie grenadiera jako żołnierza posługującego się granatami wyewoluowało w kierunku grenadiera jako żołnierza "wyższej klasy", przeznaczonego do szturmu w szykach zwartych. W pewnym sensie to pojęcia w armii III Rzeszy miało podkreślać większe możliwości bojowe takich formacji.

Ten post był edytowany przez Razorblade1967: 4/10/2017, 3:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej