Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
21 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najgorszy dowódca II WS
     
sabreman
 

Wielki Seneszal
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 803
Nr użytkownika: 15.565

Zawód: z³o wcielone
 
 
post 22/07/2006, 22:12 Quote Post

QUOTE(MikoQba @ 31/05/2006, 13:54)
QUOTE(iglak @ 31/05/2006, 13:26)
A co myślicie o Budionnym , moim zdaniem był kiepski
*


Budionny rzeczywiscie był kiepski(podobno był na wpół analfabetą). W środku II WŚ głosił poglad ze o zwycięstwie może zadecydowac kawaleria. Tylko ze nie miał pola zeby duzo napsuc. Tak wiec mozna go uznac za najgłupszego dowódce. A jesli sie weźmie ilosc zołnierzy którzy zgineli pod czyjms dowódctwem(co swiadczy o umiejętnościach dowodzacego) to wszystkich na głowe bije Żukow.
*


Nie on jeden niestety... Jednak Budionny nie miał też najlepszych żołnierzy, a sam był podkomendnym sovieckiego dowództwa. Podobnie jak przy Woroszyłowie: "mierni, ale wierni". Mieli wykonywać zadania od komunistycznych dyktatorów a nie dobrze dowodzić. Pamiętajmy że dla Armii Czerwonej wojan klas nie zawieszała sie na czas wojny, a wręcz przeciwnie; straty własne były wliczone w bezwzględny koszt (a może zysk?) wojny.
Nie zgadzam się jednak z opinią o Zukowie. Bez ątpienia był bardzo dobrym dowódcą wyznaczonym w podbramkowej sytuacji, tyle że miał trochę związane ręce, czy raczej odczuwał presję ze strony Stalina - w końcu to nie on był generalissimusem, był przy swoim panie tylko jak doradca, sztabowiec, musiał wykonywać polecenia. Za błąd mógłby zapłacić życiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Nagano
 

Admirał Floty Cesarskiej
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 548
Nr użytkownika: 5.088

Stopień akademicki: Ze co prosze? :D
Zawód: Student archeo
 
 
post 23/07/2006, 11:17 Quote Post

QUOTE(mate21 @ 22/07/2006, 22:01)
von Kluge,Yamamoto
*



A cóż to za herezje?! Prosiłbym użytkownika mate21 o wyjaśnienie czemu wybrał Klugego i Yamamoto na najgorszych dowódców.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.265
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 23/07/2006, 11:55 Quote Post

QUOTE(sabreman @ 22/07/2006, 23:12)
Nie on jeden niestety... Jednak Budionny nie miał też najlepszych żołnierzy, a sam był podkomendnym sovieckiego dowództwa. Podobnie jak przy Woroszyłowie: "mierni, ale wierni".
*



Po swoich "osiągnięciach" w 1941r. zostali szybko odsunięci od dowodzenia wojskami. To że pozostali przy życiu i otrzymali jakieś drugorzędne stanowiska, a w 1945r. obok Stalina na trybunie Mauzoleum przyjmowali w Moskwie defiladę zwycięstwa wynikało z faktu, że zostali zachowani przez Stalina z racji swojej przeszłości w porewolucyjnej Rosji. Z podobnych powodów głową państwa radzieckiego pozostawał do śmierci "stary bolszewik" M. Kalinin. Stalin musiał pozostawić obok siebie kogoś, kto symbolizowałby ciągłość państwa i partii. Nie wszyscy mogli być "wrogami". Poza tym każda z tych 3 wymienionych wyżej postaci była mu całkowicie podporządkowana i nie miała wygórowanych aspiracji politycznych. Poza tym z Woroszyłowa był taki wojskowy jak z innego Marszałka i ministra obrony ZSRR N. Bułganina.

QUOTE(sabreman @ 22/07/2006, 23:12)
Pamiętajmy że dla Armii Czerwonej wojan klas nie zawieszała sie na czas wojny, a wręcz przeciwnie; straty własne były wliczone w bezwzględny koszt (a może zysk?) wojny.
*


tak jak w każdej armii straty własne wliczone były w koszt wojny; na pierwszej linii nie walczyli "wrogowie ludu"; oni tracili życie w innych miejscach.

QUOTE(sabreman @ 22/07/2006, 23:12)
Nie zgadzam się jednak z opinią o Zukowie. Bez ątpienia był bardzo dobrym dowódcą wyznaczonym w podbramkowej sytuacji, tyle że miał trochę związane ręce, czy raczej odczuwał presję ze strony Stalina - w końcu to nie on był generalissimusem, był przy swoim panie tylko jak doradca, sztabowiec, musiał wykonywać polecenia. Za błąd mógłby zapłacić życiem.
*


Stalin został generalissimusem już po zakończeniu II Wojny Światowej w Europie, a Żukow za swoje błędy w dowodzeniu, jakich podczas wojny z Niemcami nie uniknął, jak wiadomo życiem nie zapłacił.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
MPJ 78
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 362
Nr użytkownika: 19.636

Marek Piotr Jagie³³o
Stopień akademicki: mgr. ekonomii
 
 
post 23/07/2006, 19:49 Quote Post

Rómel stracił kontakt ze swoją armią Łódź. To było jakoś tak że przybombardowano mu sztab zmienił jego lokalizacje ale zostawił żandarma aby ewentualnych łączników od dywizji (radio diabli wzieli) odsyłał w nowe miejsce, ale żandarm sie samodzielnie ewakułował wink.gif . Ale zarówno armią Łódź jak i potem Warszawa dowodził jako tako. Przy Dębie-Biernackim to wzorowy dowódca.

 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
osorkon
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 194
Nr użytkownika: 19.657

Zawód: epikurejczyk
 
 
post 23/07/2006, 20:10 Quote Post

Rómel porzucił dowodzenie armii Łódż i udał się do Warszwy i z racji starszeństwa objął dowodzenie.Taka postawa jest naganna,wbrew przyjętym normom i dyscyplinie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 26/07/2006, 14:34 Quote Post

vo Kluge za klęskę w Normandii a Yamamoto za nie do końca udane uderzenie na Pearl Harbour
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 28/07/2006, 15:37 Quote Post

i jeszcze gen.Arthur Ernest Percival za obronę Singapuru
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Necrotrup
 

oszołom przemawiający językiem nienawiści ;)
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.743
Nr użytkownika: 1.208

 
 
post 28/07/2006, 16:07 Quote Post

Śmigły - Rydz, za funkcjonowanie Naczelnego Dowództwa we wrześniu 1939.

Oczywiście generał Gamelin, chyba jeszcze nie wymieniony (a może go przeoczyłem?).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Szymeg
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 19.887

Krzesimir Montgomery
Zawód: uczen
 
 
post 28/07/2006, 16:30 Quote Post

Mysle że za bardzo polskich generałów za kampanię wrześniową nie należy obwiniać bo choć mieliśmy w Europie piątą co do wielkości armię to jednak nie była ona przystosowana do nowoczesnej wojny, której po prostu nie dało się wygrać,a jeżeli chodzi o jednego z najgorszych dowódców to postawiłbym na gen Frayberga za jego pomyłke, że w klasztorze Monte Cassino znajdują sie niemiccy obserwatorzy, no i tym samym niesłuszne jego zbombardowanie
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
MPJ 78
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 362
Nr użytkownika: 19.636

Marek Piotr Jagie³³o
Stopień akademicki: mgr. ekonomii
 
 
post 29/07/2006, 10:10 Quote Post

Ale o Zaopatrzenie mogli się postarać. Bo z Twojego postu wychodzi, że Mussolini był skąpcem, który nie dawał zaopatrzenia swoim wojskom On nie umiał go przydzielać, ale generałowie mieli nan iego jakiś wpływ? Nieprawdaż? [QUOTE]

Mogliby gdyby mieli odpowiednią ilość środków transportu i zajeli Maltę. Co do generałów to dużą rolę grały jak zwykle ambicje i hazard w końcu Albanie zajęli będąc jeszcze mniej przygotowani.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Yakubek
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 81
Nr użytkownika: 3.336

Stopień akademicki: Virtuti Militari
Zawód: Gimnazjalista
 
 
post 29/07/2006, 11:54 Quote Post

Pomimo jego innych sukcesów nominowałbym Bernarda Law Montgomery'ego za "przepiękną" porażkę w przez siebie zaplanowanej operacji Market Garden smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Szymeg
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 19.887

Krzesimir Montgomery
Zawód: uczen
 
 
post 29/07/2006, 11:56 Quote Post

QUOTE(Yakubek @ 29/07/2006, 12:54)
Pomimo jego innych sukcesów nominowałbym Bernarda Law Montgomery'ego za "przepiękną" porażkę w przez siebie zaplanowanej operacji Market Garden smile.gif
*


I jeszcze za jego nieudolny plan zdobycia Caen
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
jogi bear
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 17.322

 
 
post 26/09/2006, 12:50 Quote Post

QUOTE(Szymeg @ 29/07/2006, 12:56)
QUOTE(Yakubek @ 29/07/2006, 12:54)
Pomimo jego innych sukcesów nominowałbym Bernarda Law Montgomery'ego za "przepiękną" porażkę w przez siebie zaplanowanej operacji Market Garden smile.gif
*


I jeszcze za jego nieudolny plan zdobycia Caen
*


i to że w afryce wszystko zrobili jego poprzednicy a on tylko "nacisnął guzik"
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Beukot
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.470
Nr użytkownika: 16.122

Stopień akademicki: dla przyjaciol: megi
 
 
post 26/09/2006, 13:10 Quote Post

QUOTE(Polak @ 27/07/2006, 10:56)
Ale o Zaopatrzenie mogli się postarać.

Nie mogli. Peloponez i Grecja odessały wszystko.
QUOTE(Polak @ 27/07/2006, 10:56)
Bo z Twojego postu wychodzi, że Mussolini był skąpcem, który nie dawał zaopatrzenia swoim wojskom  wink.gif On nie umiał go przydzielać, ale generałowie mieli nan iego jakiś wpływ? Nieprawdaż? smile.gif

No właśnie nie. O ile u Niemców w zaopatrzeniu występował syndrom krótkiej kołdry, to Włosi mieli właściwie tylko skrawek ręcznika. I to podarty. Jednostki 10 A to były w dużej części elementy lokalnych kolonialnych garnizonów - ze wszystkimi tego konsekwencjami. Odsyłam na stronę 2 tego wątku.
QUOTE(Necrotrup)
Gamelina

A za co Gamelina, jeśli można wiedzieć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
antek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 12.577

 
 
post 26/09/2006, 13:12 Quote Post

Ja stawiam na Heinricha Himmlera jako dowodcy Grupy Armii Wisla i Adolfa Hitlera, ktorego decyzje wplynely na wynik wielu bitew.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

21 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej