Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
21 Strony « < 15 16 17 18 19 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najgorszy dowódca II WS
     
Maglor
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.027
Nr użytkownika: 108.943

 
 
post 5/03/2023, 15:31 Quote Post

Powiem, że najgorszym dowódcą II WŚ był Adolf Hitler. Jakby nie patrzeć jego pomysły i wtrącanie się do dowodzenia, a także objęcie kierownictwa OKH wybitnie przyczyniły się do wielu problemów dla Niemców. Zaś skoro był OKH to można go wprost uznać za dowódcę, w końcu sprawował nawet oficjalnie stanowisko dowódcze, a nie tylko jakieś polityczne,
 
User is offline  PMMini Profile Post #241

     
ku 030823
 

Unregistered

 
 
post 8/03/2023, 22:27 Quote Post

QUOTE(orkan @ 2/03/2023, 23:24)
Świerczewski? dr nauk wojskowych ? Budziszyn nie był jego blamażem a Koniewa i jego szefa sztabu. Przejść z natarcia do obrony i obrócić armię o 90 stopni a potem pognać pokonanego wroga aż po Pragę stawia go w rzędzie najlepszych dowódców w WP.
*


Aż ci kontrargumenty po myślniku wypisze.
-W 1941 roku doprowadził do rozbicia dywizji pod Wiaźmą
- Był alkoholikiem
-W trakcie bitwy pod Budziszynem doprowadził do sytuacji w której prawie rozbito jego armię przecinając ją na dwie części .(Świerczewski kazał kontynuować natarcie) Poza tym rozbita została 8 dywizja piechoty . I prawie rozbita cała armia. To wszystko działo się w 1945 roku gdzie Niemcy nie dysponowali żadną przewagą.
 
Post #242

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.554
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/03/2023, 22:55 Quote Post

CODE
Aż ci kontrargumenty po myślniku wypisze.

Może przytoczysz ich przypisy i to z najnowszych publikacji bo na razie to nie stało koło argumentów

CODE
-W 1941 roku doprowadził do rozbicia dywizji pod Wiaźmą


Przecież masz w tym wątku rozpisane co FAKTYCZNIE tam się działo. Po co więc powielasz tą bzdurę. Po za tym wytłumacz mi jakim cudem wykonując rozkazy Armii i Frontu dowódca radzieckiej dywizji może być odpowiedzialny za jej rozbicie. Po prostu nie rozumiesz radzieckiego systemu i kultury dowodzenia. płk Lewandowski to ostatnio na kanale Wolskiego scharakteryzował. A jeśli chcesz się dowiedzieć coś więcej o Wiaźmi to w którymś z PWH z 2020 jest artykuł prof Kanii o rozkazodawstwie dla 2 Armii podczas operacji budziszyńskiej gdzie scharakteryzował wydarzenia również z 1941.

CODE
- Był alkoholikiem


piłeś z nim? Masz na to jakieś dowody. Bo jak na razie źródła potwierdzające to są wątłe.


CODE
-W trakcie bitwy pod Budziszynem doprowadził do sytuacji w której prawie rozbito jego armię przecinając ją na dwie części .


On a masz na to dowody? Podejrzewam że nie. Tym wpisem tylko udowadniasz że nie masz bladego pojęcia na temat systemu dowodzenia RKKA na szczeblu operacyjnym. Od kiedy to dowódca armii w systemie dowodzenia RKKA dowodzi operacją? Hę? On jako dowódca armii zrobił wszystko, aby do kryzysu nie doszło. Sztab armii wysyłał ostrzegawcze i alarmistyczne raporty do sztabu Frontu. Koniew i jego szef sztabu Potapow nic z tym nie zrobili i nakazali dowódcy armii kontynuować wyznaczone przez sztab Frontu podlegającej mu 2 Armii WP zadanie. I Walter to realizował. Bo w każdej armii no wiesz rozkazy się wykonuje. Resztę znajdziesz w w jednym z numerów PWH z 2020 w artykule prof. Kanii o zadaniach i rozkazach 2 Armii w operacji budziszyńskiej.


CODE
(Świerczewski kazał kontynuować natarcie)


Doprawdy on?

CODE
Poza tym rozbita została 8 dywizja piechoty .


Doprawdy? To jak "rozbita" dywizja wzięła udział w operacji praskiej będącej ofensywą? A jak było naprawdę:

Ciężkie walki toczono o Nieder-Neundorf oraz o stację kolejową i wieś Biehain. 17 kwietnia dywizja wspólnie z 16 BPanc nacierała na Ober i Mittel Horka bronionych przez 1 pułk DGPanc. „Brandenburg”. Po przełamaniu za drugim razem tej pozycji wyszła nad Weißer Schöps i sforsowała tę rzekę. Następnie z marszu oddziały dywizji pokonały kanał Neugraben. Wieczorem 36 pp zdobył wieś Oedernitz, a 32 pp dotarł do miasta Niesky, którego próba zdobycia z marszu nie powiodła się. 18 kwietnia 36 pp wraz z 2 BPanc zdobył silny punkt oporu w Diehsa. Reszta dywizji wraz z 9 DP uderzyła na Niesky, które zdobyto po południu. Następnie zdobyto miejscowości See, Mocholz, Zischelmühle i Stockteich. 19 kwietnia dywizja odpierała natarcie niemieckie na południe od Niesky. 20 kwietnia ruszyła do pościgu, początkowo posuwając się dość szybko. Silny opór napotkano w rejonie Gebelzig, Groß Saubernitz, Baruth i Guttau. W dniach 21-22 kwietnia dywizja opanowała Gelenau, Ober- i Niedersteina i Mittelbach. 25 kwietnia dywizja zajęła obronę na linii Strohschütz – Großbrösern – Cölln. 26 kwietnia właśnie w pasie 8 dywizji decydowały się losy bitwy budziszyńskiej. Gdyby jej obrona pękła, inne dywizje 2 AWP byłyby atakowane od tyłu. Po całodziennych i dramatycznych walkach, w nocy z 26 na 27 kwietnia, za zgodą dowódcy armii, 8 dywizja cofnęła się około 5 km na dogodną rubież. Tam założono pola minowe, dowieziono amunicję, uporządkowano pododdziały i przygotowano do dalszej walki. 27 kwietnia rozpoczęto formowanie stałej obrony wojsk polskich i sowieckich na Łużycach. Ostatecznie załamano przeciwuderzenie niemieckie 57 korpusu gen. Kirchnera. Od 28 kwietnia do 4 maja dywizja pozostawała w obronie.

8 Bałtycka Dywizja Obrony Wybrzeża im. Bartosza Głowackiego (wcześniej 8 DZ, 8 DZmot, 8 DP) rozformowano 31 grudnia 2001 roku. 56 lat po rzekomym rozbiciu


CODE
I prawie rozbita cała armia.


Tak tak a potem teleportowała się po całych północnych Czechach wyzwalając setki miejscowości. Pod Pragą dotarło 5 ludzi jak pod Wiaźmią. Ja wiem że w PRL przeginali w drugą stronę, ale nie aż tak.

CODE
To wszystko działo się w 1945 roku gdzie Niemcy nie dysponowali żadną przewagą.


Dlaczego nasza historia nie może się uwolnić od mitomaństwa?

Ten post był edytowany przez orkan: 8/03/2023, 23:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #243

     
Anwenoit
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.155
Nr użytkownika: 44.446

Full Time Homo Sapiens
 
 
post 9/03/2023, 9:24 Quote Post

@orkan

Nie karm, proszę, trolla.
 
User is offline  PMMini Profile Post #244

     
ku 030823
 

Unregistered

 
 
post 9/03/2023, 20:08 Quote Post

Wystarczy przeczytać kilka stron Berlingowców Marcina Białasa który powiedzmy że ma trochę lepsze źródła.
str 328-335 jest to tam pięknie udokumentowane.
 
Post #245

     
Miro P
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.414
Nr użytkownika: 97.341

 
 
post 9/03/2023, 21:05 Quote Post

QUOTE(Kazek125 @ 9/03/2023, 21:08)
Wystarczy przeczytać kilka stron Berlingowców Marcina Białasa który powiedzmy że ma trochę lepsze źródła.
str 328-335 jest  to tam pięknie udokumentowane.
*


A udokumentował alkoholizm Świerczewskiego?
 
User is offline  PMMini Profile Post #246

     
MaG11
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.028
Nr użytkownika: 102.530

Stopień akademicki: lek.stom
Zawód: lekarz stomatolog
 
 
post 10/03/2023, 10:39 Quote Post

QUOTE
piłeś z nim? Masz na to jakieś dowody. Bo jak na razie źródła potwierdzające to są wątłe.


"Towarzysz Świerczewski to przykład klinicznego, nieuleczalnego w warunkach obozowych alkoholizmu. Jest tu już 2 tygodnie a jeszcze nie widziałem go trzeźwego. Zaczyna dzień od szklanki wódki na czczo, a kładzie się spać z butelką do poduszki" . Takie donosy na towarzysza Waltera wypisywał niejaki Berling.


QUOTE
Tak tak a potem teleportowała się po całych północnych Czechach wyzwalając setki miejscowości.


W tych wyzwalanych miejscowościach to byli jeszcze jacyś Niemcy ?

Ten post był edytowany przez MaG11: 10/03/2023, 11:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #247

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.265
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 10/03/2023, 18:39 Quote Post

QUOTE(MaG11 @ 10/03/2023, 11:39)
QUOTE
piłeś z nim? Masz na to jakieś dowody. Bo jak na razie źródła potwierdzające to są wątłe.


"Towarzysz Świerczewski to przykład klinicznego, nieuleczalnego w warunkach obozowych alkoholizmu. Jest tu już 2 tygodnie a jeszcze nie widziałem go trzeźwego. Zaczyna dzień od szklanki wódki na czczo, a kładzie się spać z butelką do poduszki" .
*


A jakie jest źródło tego cytatu, jeżeli to w ogóle jest cytat donosu?

Ten post był edytowany przez Fuser: 10/03/2023, 19:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #248

     
ku 060523
 

Unregistered

 
 
post 11/03/2023, 16:26 Quote Post

QUOTE(orkan @ 3/03/2023, 0:24)
a potem pognać pokonanego wroga aż po Pragę stawia go w rzędzie najlepszych dowódców w WP.
*


On dotarł do płn przedmieść Pragi . Czy jakbym mieszkał w Nowym dworze to mógłbym stwierdzić że mieszkam w centrum Warszawy?

Ten post był edytowany przez User576: 11/03/2023, 16:27
 
Post #249

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.554
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 13/03/2023, 10:45 Quote Post

QUOTE(User576 @ 11/03/2023, 16:26)
QUOTE(orkan @ 3/03/2023, 0:24)
a potem pognać pokonanego wroga aż po Pragę stawia go w rzędzie najlepszych dowódców w WP.
*


On dotarł do płn przedmieść Pragi . Czy jakbym mieszkał w Nowym dworze to mógłbym stwierdzić że mieszkam w centrum Warszawy?
*




Dotarł konkretnie do Mielnika. 30 km od dzielnicy Praga 1. Tyle samo co z ND Mazowieckiego do śródmieścia Warszawy.

CODE
W tych wyzwalanych miejscowościach to byli jeszcze jacyś Niemcy ?


To pytanie obraża pamięć poległych i rannych w dniu 8 maja polskich żołnierzy. Między 7 maja a 10 maja żołnierze 2AWP zniszczyli kilkadziesiąt pojazdów wroga i wzięli 3000 jeńców.
 
User is offline  PMMini Profile Post #250

     
ku 060523
 

Unregistered

 
 
post 13/03/2023, 18:04 Quote Post

I w dalszym ciągi Nowy dwór nie jest centrum Warszawy smile.gif
 
Post #251

     
Aquarius
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.346
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 13/03/2023, 20:27 Quote Post

QUOTE(User576 @ 13/03/2023, 18:04)
I w dalszym ciągi Nowy dwór nie jest centrum Warszawy smile.gif
*



A od kiedy "aż po Warszawę" oznacza, że weszliśmy do centrum?
 
User is offline  PMMini Profile Post #252

     
MaG11
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.028
Nr użytkownika: 102.530

Stopień akademicki: lek.stom
Zawód: lekarz stomatolog
 
 
post 14/03/2023, 7:18 Quote Post

QUOTE
Między 7 maja a 10 maja żołnierze 2AWP zniszczyli kilkadziesiąt pojazdów wroga i wzięli 3000 jeńców.


W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie. Te pojazdy to obejmuje też furmanki ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #253

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.554
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 14/03/2023, 12:25 Quote Post

QUOTE(MaG11 @ 14/03/2023, 7:18)
QUOTE
Między 7 maja a 10 maja żołnierze 2AWP zniszczyli kilkadziesiąt pojazdów wroga i wzięli 3000 jeńców.


W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie. Te pojazdy to obejmuje też furmanki ?
*



CODE
W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie.


To po proszę o przykład takiej usańskiej kompanii która w między 7 a 10 majem zdobyła kilkadziesiąt miejscowości i wzięła 3000 jeńców.

A czy armia niemiecka używała furmanek czy wozów wojskowych? Czy RKKA i WP w swoich raportach chwaliło się zniszceniem furmanek. Poprosze za tem o przykłady.
 
User is offline  PMMini Profile Post #254

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.554
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 14/03/2023, 12:33 Quote Post

QUOTE(MaG11 @ 14/03/2023, 7:18)
QUOTE
Między 7 maja a 10 maja żołnierze 2AWP zniszczyli kilkadziesiąt pojazdów wroga i wzięli 3000 jeńców.


W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie. Te pojazdy to obejmuje też furmanki ?
*



CODE
W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie.


To po proszę o przykład takiej usańskiej kompanii która w między 7 a 10 majem zdobyła kilkadziesiąt miejscowości i wzięła 3000 jeńców.
Koniecznie rozbitej kompanii. wink.gif

A czy armia niemiecka używała furmanek czy wozów wojskowych? Czy RKKA i WP w swoich raportach chwaliło się zniszceniem furmanek. Poprosze za tem o przykłady.
 
User is offline  PMMini Profile Post #255

21 Strony « < 15 16 17 18 19 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej