|
|
Najgorszy dowódca II WS
|
|
|
|
Powiem, że najgorszym dowódcą II WŚ był Adolf Hitler. Jakby nie patrzeć jego pomysły i wtrącanie się do dowodzenia, a także objęcie kierownictwa OKH wybitnie przyczyniły się do wielu problemów dla Niemców. Zaś skoro był OKH to można go wprost uznać za dowódcę, w końcu sprawował nawet oficjalnie stanowisko dowódcze, a nie tylko jakieś polityczne,
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(orkan @ 2/03/2023, 23:24) Świerczewski? dr nauk wojskowych ? Budziszyn nie był jego blamażem a Koniewa i jego szefa sztabu. Przejść z natarcia do obrony i obrócić armię o 90 stopni a potem pognać pokonanego wroga aż po Pragę stawia go w rzędzie najlepszych dowódców w WP. Aż ci kontrargumenty po myślniku wypisze. -W 1941 roku doprowadził do rozbicia dywizji pod Wiaźmą - Był alkoholikiem -W trakcie bitwy pod Budziszynem doprowadził do sytuacji w której prawie rozbito jego armię przecinając ją na dwie części .(Świerczewski kazał kontynuować natarcie) Poza tym rozbita została 8 dywizja piechoty . I prawie rozbita cała armia. To wszystko działo się w 1945 roku gdzie Niemcy nie dysponowali żadną przewagą.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Aż ci kontrargumenty po myślniku wypisze. Może przytoczysz ich przypisy i to z najnowszych publikacji bo na razie to nie stało koło argumentów
CODE -W 1941 roku doprowadził do rozbicia dywizji pod Wiaźmą
Przecież masz w tym wątku rozpisane co FAKTYCZNIE tam się działo. Po co więc powielasz tą bzdurę. Po za tym wytłumacz mi jakim cudem wykonując rozkazy Armii i Frontu dowódca radzieckiej dywizji może być odpowiedzialny za jej rozbicie. Po prostu nie rozumiesz radzieckiego systemu i kultury dowodzenia. płk Lewandowski to ostatnio na kanale Wolskiego scharakteryzował. A jeśli chcesz się dowiedzieć coś więcej o Wiaźmi to w którymś z PWH z 2020 jest artykuł prof Kanii o rozkazodawstwie dla 2 Armii podczas operacji budziszyńskiej gdzie scharakteryzował wydarzenia również z 1941.
CODE - Był alkoholikiem
piłeś z nim? Masz na to jakieś dowody. Bo jak na razie źródła potwierdzające to są wątłe.
CODE -W trakcie bitwy pod Budziszynem doprowadził do sytuacji w której prawie rozbito jego armię przecinając ją na dwie części .
On a masz na to dowody? Podejrzewam że nie. Tym wpisem tylko udowadniasz że nie masz bladego pojęcia na temat systemu dowodzenia RKKA na szczeblu operacyjnym. Od kiedy to dowódca armii w systemie dowodzenia RKKA dowodzi operacją? Hę? On jako dowódca armii zrobił wszystko, aby do kryzysu nie doszło. Sztab armii wysyłał ostrzegawcze i alarmistyczne raporty do sztabu Frontu. Koniew i jego szef sztabu Potapow nic z tym nie zrobili i nakazali dowódcy armii kontynuować wyznaczone przez sztab Frontu podlegającej mu 2 Armii WP zadanie. I Walter to realizował. Bo w każdej armii no wiesz rozkazy się wykonuje. Resztę znajdziesz w w jednym z numerów PWH z 2020 w artykule prof. Kanii o zadaniach i rozkazach 2 Armii w operacji budziszyńskiej.
CODE (Świerczewski kazał kontynuować natarcie)
Doprawdy on?
CODE Poza tym rozbita została 8 dywizja piechoty .
Doprawdy? To jak "rozbita" dywizja wzięła udział w operacji praskiej będącej ofensywą? A jak było naprawdę:
Ciężkie walki toczono o Nieder-Neundorf oraz o stację kolejową i wieś Biehain. 17 kwietnia dywizja wspólnie z 16 BPanc nacierała na Ober i Mittel Horka bronionych przez 1 pułk DGPanc. „Brandenburg”. Po przełamaniu za drugim razem tej pozycji wyszła nad Weißer Schöps i sforsowała tę rzekę. Następnie z marszu oddziały dywizji pokonały kanał Neugraben. Wieczorem 36 pp zdobył wieś Oedernitz, a 32 pp dotarł do miasta Niesky, którego próba zdobycia z marszu nie powiodła się. 18 kwietnia 36 pp wraz z 2 BPanc zdobył silny punkt oporu w Diehsa. Reszta dywizji wraz z 9 DP uderzyła na Niesky, które zdobyto po południu. Następnie zdobyto miejscowości See, Mocholz, Zischelmühle i Stockteich. 19 kwietnia dywizja odpierała natarcie niemieckie na południe od Niesky. 20 kwietnia ruszyła do pościgu, początkowo posuwając się dość szybko. Silny opór napotkano w rejonie Gebelzig, Groß Saubernitz, Baruth i Guttau. W dniach 21-22 kwietnia dywizja opanowała Gelenau, Ober- i Niedersteina i Mittelbach. 25 kwietnia dywizja zajęła obronę na linii Strohschütz – Großbrösern – Cölln. 26 kwietnia właśnie w pasie 8 dywizji decydowały się losy bitwy budziszyńskiej. Gdyby jej obrona pękła, inne dywizje 2 AWP byłyby atakowane od tyłu. Po całodziennych i dramatycznych walkach, w nocy z 26 na 27 kwietnia, za zgodą dowódcy armii, 8 dywizja cofnęła się około 5 km na dogodną rubież. Tam założono pola minowe, dowieziono amunicję, uporządkowano pododdziały i przygotowano do dalszej walki. 27 kwietnia rozpoczęto formowanie stałej obrony wojsk polskich i sowieckich na Łużycach. Ostatecznie załamano przeciwuderzenie niemieckie 57 korpusu gen. Kirchnera. Od 28 kwietnia do 4 maja dywizja pozostawała w obronie.
8 Bałtycka Dywizja Obrony Wybrzeża im. Bartosza Głowackiego (wcześniej 8 DZ, 8 DZmot, 8 DP) rozformowano 31 grudnia 2001 roku. 56 lat po rzekomym rozbiciu
CODE I prawie rozbita cała armia.
Tak tak a potem teleportowała się po całych północnych Czechach wyzwalając setki miejscowości. Pod Pragą dotarło 5 ludzi jak pod Wiaźmią. Ja wiem że w PRL przeginali w drugą stronę, ale nie aż tak.
CODE To wszystko działo się w 1945 roku gdzie Niemcy nie dysponowali żadną przewagą.
Dlaczego nasza historia nie może się uwolnić od mitomaństwa?
Ten post był edytowany przez orkan: 8/03/2023, 23:00
|
|
|
|
|
|
|
|
@orkan
Nie karm, proszę, trolla.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wystarczy przeczytać kilka stron Berlingowców Marcina Białasa który powiedzmy że ma trochę lepsze źródła. str 328-335 jest to tam pięknie udokumentowane.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kazek125 @ 9/03/2023, 21:08) Wystarczy przeczytać kilka stron Berlingowców Marcina Białasa który powiedzmy że ma trochę lepsze źródła. str 328-335 jest to tam pięknie udokumentowane. A udokumentował alkoholizm Świerczewskiego?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE piłeś z nim? Masz na to jakieś dowody. Bo jak na razie źródła potwierdzające to są wątłe.
"Towarzysz Świerczewski to przykład klinicznego, nieuleczalnego w warunkach obozowych alkoholizmu. Jest tu już 2 tygodnie a jeszcze nie widziałem go trzeźwego. Zaczyna dzień od szklanki wódki na czczo, a kładzie się spać z butelką do poduszki" . Takie donosy na towarzysza Waltera wypisywał niejaki Berling.
QUOTE Tak tak a potem teleportowała się po całych północnych Czechach wyzwalając setki miejscowości.
W tych wyzwalanych miejscowościach to byli jeszcze jacyś Niemcy ?
Ten post był edytowany przez MaG11: 10/03/2023, 11:33
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MaG11 @ 10/03/2023, 11:39) QUOTE piłeś z nim? Masz na to jakieś dowody. Bo jak na razie źródła potwierdzające to są wątłe. "Towarzysz Świerczewski to przykład klinicznego, nieuleczalnego w warunkach obozowych alkoholizmu. Jest tu już 2 tygodnie a jeszcze nie widziałem go trzeźwego. Zaczyna dzień od szklanki wódki na czczo, a kładzie się spać z butelką do poduszki" . A jakie jest źródło tego cytatu, jeżeli to w ogóle jest cytat donosu?
Ten post był edytowany przez Fuser: 10/03/2023, 19:59
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(orkan @ 3/03/2023, 0:24) a potem pognać pokonanego wroga aż po Pragę stawia go w rzędzie najlepszych dowódców w WP. On dotarł do płn przedmieść Pragi . Czy jakbym mieszkał w Nowym dworze to mógłbym stwierdzić że mieszkam w centrum Warszawy?
Ten post był edytowany przez User576: 11/03/2023, 16:27
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(User576 @ 11/03/2023, 16:26) QUOTE(orkan @ 3/03/2023, 0:24) a potem pognać pokonanego wroga aż po Pragę stawia go w rzędzie najlepszych dowódców w WP. On dotarł do płn przedmieść Pragi . Czy jakbym mieszkał w Nowym dworze to mógłbym stwierdzić że mieszkam w centrum Warszawy?
Dotarł konkretnie do Mielnika. 30 km od dzielnicy Praga 1. Tyle samo co z ND Mazowieckiego do śródmieścia Warszawy.
CODE W tych wyzwalanych miejscowościach to byli jeszcze jacyś Niemcy ?
To pytanie obraża pamięć poległych i rannych w dniu 8 maja polskich żołnierzy. Między 7 maja a 10 maja żołnierze 2AWP zniszczyli kilkadziesiąt pojazdów wroga i wzięli 3000 jeńców.
|
|
|
|
|
|
|
|
I w dalszym ciągi Nowy dwór nie jest centrum Warszawy
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(User576 @ 13/03/2023, 18:04) I w dalszym ciągi Nowy dwór nie jest centrum Warszawy
A od kiedy "aż po Warszawę" oznacza, że weszliśmy do centrum?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Między 7 maja a 10 maja żołnierze 2AWP zniszczyli kilkadziesiąt pojazdów wroga i wzięli 3000 jeńców.
W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie. Te pojazdy to obejmuje też furmanki ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MaG11 @ 14/03/2023, 7:18) QUOTE Między 7 maja a 10 maja żołnierze 2AWP zniszczyli kilkadziesiąt pojazdów wroga i wzięli 3000 jeńców. W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie. Te pojazdy to obejmuje też furmanki ?
CODE W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie.
To po proszę o przykład takiej usańskiej kompanii która w między 7 a 10 majem zdobyła kilkadziesiąt miejscowości i wzięła 3000 jeńców.
A czy armia niemiecka używała furmanek czy wozów wojskowych? Czy RKKA i WP w swoich raportach chwaliło się zniszceniem furmanek. Poprosze za tem o przykłady.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MaG11 @ 14/03/2023, 7:18) QUOTE Między 7 maja a 10 maja żołnierze 2AWP zniszczyli kilkadziesiąt pojazdów wroga i wzięli 3000 jeńców. W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie. Te pojazdy to obejmuje też furmanki ?
CODE W owych dniach podobne dokonania miewały pojedyncze amerykańskie ... kompanie.
To po proszę o przykład takiej usańskiej kompanii która w między 7 a 10 majem zdobyła kilkadziesiąt miejscowości i wzięła 3000 jeńców. Koniecznie rozbitej kompanii.
A czy armia niemiecka używała furmanek czy wozów wojskowych? Czy RKKA i WP w swoich raportach chwaliło się zniszceniem furmanek. Poprosze za tem o przykłady.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|