Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zaludnienie świata (demografia)
     
gnostyk
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 25
Nr użytkownika: 81.803

 
 
post 31/10/2013, 14:54 Quote Post

Szukam danych na temat zaludnienia na świecie (chociażby tylko ogólnego) i jego zmianach w dziejach.

Od czasów starożytnych nie wymagam zbyt wiele.
Starożytność jest też dość długa więc przydały by sie ze 3 zestawiania ludności by było wiadomo jakie były zmiany.
Jeśli nie da sie inaczej moze być np (3000/1000/1 lat p.n.e.) np w milionach

terytorium dzisiejszych Chin
terytorium Indii
delta Gangesu
wschodnia Europa
zachodnia Europa
środkowa Europa
północna Afryka
Ameryka Północna
Ameryka Środkowa
Ameryka Południowa

tak szacunkowo chociaż
ps. szukam danych nie tylko dla starożytności (w innych działach)

na tą chwilę wiem jedynie:
http://en.wikipedia.org/wiki/World_population_estimates

Ten post był edytowany przez gnostyk: 31/10/2013, 15:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Rulez620
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 402
Nr użytkownika: 66.691

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 1/11/2013, 20:53 Quote Post

no ta na podanej przez ciebie stronie z wiki masz linka: http://www.prb.org/Publications/Articles/2...vedonEarth.aspx
- http://geografia.opracowania.pl/zmiany_lic...ci_%C5%9Bwiata/
- http://sciaga.onet.pl/12581,61,177,148,1,22534,sciaga.html
- http://www.vaughns-1-pagers.com/history/wo...tion-growth.htm
- http://www.google.pl/books?hl=pl&lr=&id=cJ...history&f=false
- http://sigma.wszia.edu.pl/wp-content/uploa...ie-ludnosci.pdf
- http://pl.static.z-dn.net/files/dcf/07cc9c...b41562b3325.pdf
- http://chartsbin.com/view/g7e
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.239
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 1/11/2013, 21:20 Quote Post

QUOTE

80 urodzeń na 1000 ohmy.gif ?

To możliwe ?

I skąd ten spadek między 1r. p.n.e do a 1200 n.e ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Rulez620
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 402
Nr użytkownika: 66.691

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 2/11/2013, 15:52 Quote Post

Pewnie możliwe, jak tak jest napisane:
In any case, life was short. Life expectancy at birth probably averaged only about 10 years for most of human history. Estimates of average life expectancy in Iron Age France have been put at only 10 or 12 years. Under these conditions, the birth rate would have to be about 80 per 1,000 people just for the species to survive. Today, a high birth rate would be about 45 to 50 per 1,000 population, observed in only a few countries of Africa and in several Middle Eastern countries that have young populations.
i:
By 1650, world population rose to about 500 million, not a large increase over the 1 A.D. estimate. The average annual rate of growth was actually lower from 1 A.D. to 1650 than the rate suggested above for the 8000 B.C. to 1 A.D. period. One reason for this abnormally slow growth was the Black Death. This dreaded plague was not limited to 14th-century Europe. The epidemic may have begun about 542 A.D. in western Asia, spreading from there. It is believed that half the Byzantine Empire was destroyed in the 6th century, a total of 100 million deaths. Such large fluctuations in population size over long periods greatly compound the difficulty of estimating the number of people who have ever lived.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.239
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 3/11/2013, 1:15 Quote Post

QUOTE
Life expectancy at birth probably averaged only about 10 years for most of human history. Estimates of average life expectancy in Iron Age France have been put at only 10 or 12 years. Under these conditions, the birth rate would have to be about 80 per 1,000 people just for the species to survive.

Jak dla mnie - to są bzdury. Nigdy wcześniej nie spotkałem się z oszacowaniem śr. długości życia u populacji ludzkiej na tak niskim poziomie, nawet dla pigmejów.

In Table 2, we see that on average 57 percent, 64 percent, and 67 percent of children born survive to age 15 years among hunter-gatherers, forager- horticulturalists, and acculturated hunter-gatherers. Of those who reach age 15, 64 percent of traditional hunter-gatherers and 61 percent of forager- horticulturalists reach age 45. The acculturated hunter-gatherers show lower young adult mortality rates, with 79 percent surviving to age 45, conditional on reaching age 15. All groups show evidence of significant post-reproductive life among women. Mean number of expected years of life, conditional on reaching age 45, is about two decades (20.7, 19.8, and 24.6 for hunter-gatherers, forager- horticulturalists, and acculturated hunter-gatherers). Traditional hunter- gatherers and forager-horticulturalists are almost identical in the adult life course, and, on average, acculturation improves adult life expectancy. There is some variability among groups. Among traditional hunter- gatherers, the average life expectancy at birth ( e 0 ) varies from 21 to 37 years , the proportion surviving to age 45 varies between 26 percent and 43 percent, and life expectancy at age 45 varies from 14 to 24 years (Figure 1; Table 2 and Figure 3). Ache show higher infant and child survivorship than the other groups, and Agta mortality is high at all ages. These patterns are verified in the parameter estimates of the Siler model (Table 2). Initial immature mor - tality ( a 1 ) for the Ache is about half that of other foragers, while for the Agta it is two to three times greater. 1
http://www.anth.ucsb.edu/faculty/gurven/pa...plan2007pdr.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_Afghanistan

W XX wieku 52,9 na 1000 oznaczało dla Afganistanu statystycznie 7,7 dziecka na kobietę...To ile dzieci musiałyby rodzić kobiety u ludów pierwotnych aby osiągnęły one poziom 80 urodzeń/1000 ?

I skąd spadek dzietności w średniowieczu oraz(jak przeczytałem gdzie indziej na necie) wzrost śr. długości życia z 22 do 33lat ? Skąd zmiana w tym okresie, a czemu nie wcześniej jeśli już...?

W temacie o epoce hellenistycznej ktoś podawał,że śr. dł. życia wynosiła wtedy 30 lat.

Czyli podsumowując - dane z jakimi można się spotkać w tym temacie są bardzo różne, odmienne i obarczone sporymi błędami.

Ten post był edytowany przez marc20: 3/11/2013, 2:04
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Ochotnik Marek
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 138
Nr użytkownika: 84.045

 
 
post 5/01/2014, 21:14 Quote Post

QUOTE(marc20 @ 2/11/2013, 17:15)
QUOTE
Life expectancy at birth probably averaged only about 10 years for most of human history. Estimates of average life expectancy in Iron Age France have been put at only 10 or 12 years. Under these conditions, the birth rate would have to be about 80 per 1,000 people just for the species to survive.

Jak dla mnie - to są bzdury. Nigdy wcześniej nie spotkałem się z oszacowaniem śr. długości życia u populacji ludzkiej na tak niskim poziomie, nawet dla pigmejów.

In Table 2, we see that on average 57 percent, 64 percent, and 67 percent of children born survive to age 15 years among hunter-gatherers, forager- horticulturalists, and acculturated hunter-gatherers. Of those who reach age 15, 64 percent of traditional hunter-gatherers and 61 percent of forager- horticulturalists reach age 45. The acculturated hunter-gatherers show lower young adult mortality rates, with 79 percent surviving to age 45, conditional on reaching age 15. All groups show evidence of significant post-reproductive life among women. Mean number of expected years of life, conditional on reaching age 45, is about two decades (20.7, 19.8, and 24.6 for hunter-gatherers, forager- horticulturalists, and acculturated hunter-gatherers). Traditional hunter- gatherers and forager-horticulturalists are almost identical in the adult life course, and, on average, acculturation improves adult life expectancy. There is some variability among groups. Among traditional hunter- gatherers, the average life expectancy at birth ( e 0 ) varies from 21 to 37 years , the proportion surviving to age 45 varies between 26 percent and 43 percent, and life expectancy at age 45 varies from 14 to 24 years (Figure 1; Table 2 and Figure 3). Ache show higher infant and child survivorship than the other groups, and Agta mortality is high at all ages. These patterns are verified in the parameter estimates of the Siler model (Table 2). Initial immature mor - tality ( a 1 ) for the Ache is about half that of other foragers, while for the Agta it is two to three times greater. 1
http://www.anth.ucsb.edu/faculty/gurven/pa...plan2007pdr.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_Afghanistan

W XX wieku 52,9 na 1000 oznaczało dla Afganistanu statystycznie 7,7 dziecka na kobietę...To ile dzieci musiałyby rodzić kobiety u ludów pierwotnych aby osiągnęły one poziom 80 urodzeń/1000 ?

I skąd spadek dzietności w średniowieczu oraz(jak przeczytałem gdzie indziej na necie) wzrost śr. długości życia z 22 do 33lat ? Skąd zmiana w tym okresie, a czemu nie wcześniej jeśli już...?

W temacie o epoce hellenistycznej ktoś podawał,że śr. dł. życia wynosiła wtedy 30 lat.

Czyli podsumowując - dane z jakimi można się spotkać w tym temacie są bardzo różne, odmienne i obarczone sporymi błędami.
*



Tak to bzdury. Jakies 20, 25 to moze.

Zasada: w stabilnej populacji, albo w takiej z malym wzrostem "life expectancy" to odwrotnosc plodnosci. Wiec jak plodnosc jest 5% to srednia dlugosc zycia jest 20 lat (1/.05).

To 8% dane po wyzej to chyba po prostu biologiczne maksimum plodnosci. Bardzo nie wiele historycznych spoloczenstw takie osiognelo. Zazwyczaj jakies dziwne religijne grupki ktore bardzo bardzo "probowaly" zeby to tego maksimum dobic. Nawet starozytnym az tak bardzo sie nie chcialo.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 10/01/2014, 17:25 Quote Post

W ogole ob liczanie sredniej dlugosci zycia w przeszlosci wg wspolczesnej metodologii(gdy smiertelnosc niemowlat i dzieci w ogole jest na niezwykle niskim poziomie), jest nonsensem i gdybologia. Powinno się podawac srednia dlugosc zycia dla ludzi powyzej lat 10ciu, to cos nam to powie o warunkach zycia ludnosci. Smiertelnosc noworodkow i malych dzieci(do 7, 8 roku zycia tez smiertelnosc byla bardzo wysoka w zwiazku z dziś calkiem opanowanymi chorobami dzieciecymi)- powinna byc podawana oddzielnie. Dodatkowo pokutuje nadal niesluszny poglad o tym ze przejscie z gospodarki zbieracko-mysliwskiej, na rolniczo-zbieracka, jakoś zasadniczo poprawialo warunki zycia ludnosci i podwyzszalo rozrodczosc co nie do konca jest prawda. Mezczyzni(mysliwi) z Paleoitycznej Europy mieli okolo 180 cm wzrostu- a ci z neolitu(rolnicy)-165 cm. Chlop zawsze zyje nedznie. Więc co kondycja i odzywianie slabsze a w wykresach rozrodczosc wieksza?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.239
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 10/01/2014, 17:46 Quote Post

QUOTE
Dodatkowo pokutuje nadal niesluszny poglad o tym ze przejscie z gospodarki zbieracko-mysliwskiej, na rolniczo-zbieracka, jakoś zasadniczo poprawialo warunki zycia ludnosci i podwyzszalo rozrodczosc co nie do konca jest prawda. Mezczyzni(mysliwi) z Paleoitycznej Europy mieli okolo 180 cm wzrostu- a ci z neolitu(rolnicy)-165 cm. Chlop zawsze zyje nedznie. Więc co kondycja i odzywianie slabsze a w wykresach rozrodczosc wieksza?

Bo to podwyższało rozrodczość,ale nie poprawiało warunków życia ludności. Zwiększała się aby liczba ludności.
QUOTE
Więc co kondycja i odzywianie slabsze a w wykresach rozrodczosc wieksza?

Zwiększona rozrodczość ze słabszym odżywianiem nie kłóci się ze sobą.

Np. ludność Japonii przed II wojną światową rosła dynamicznie przy permanentnej, pogarszającej się nędzy chłopów.

Ten post był edytowany przez marc20: 10/01/2014, 17:51
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.239
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 11/01/2014, 19:58 Quote Post

MikoQba
Jakiś czas temu ściągnąłem sobie z chomikuj.pl(prawa autorskie już wygasły):

"Społeczeństwo pierwotne. Jego rozmiary i wzrost" Ludwika Krzywickiego (1937 r.)
user posted image

Polecam do przeczytania ! Bardzo ciekawa, dużo danych, przykładów ze wszystkich kontynentów.

edycja:
Wygląda na to,że nie miałem racji, byłem w błędzie:

QUOTE
80 urodzeń na 1000 ohmy.gif ?

To możliwe ?


QUOTE
To 8% dane po wyzej to chyba po prostu biologiczne maksimum plodnosci. Bardzo nie wiele historycznych spoloczenstw takie osiognelo. Zazwyczaj jakies dziwne religijne grupki ktore bardzo bardzo "probowaly" zeby to tego maksimum dobic. Nawet starozytnym az tak bardzo sie nie chcialo.

Krzywicki na stronie 282 pisze:
"pomimo mniejszej liczby dzieci,jaką w średniem kobieta wydawała u Moxów i Chiquitów, ale dzięki większemu odsetkowi mężatek, roczna stopa urodzeń w latach 1828-30 wynosiła aż 6,63 % i 7,12 % ![243]"

Ten post był edytowany przez marc20: 11/01/2014, 21:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 11/01/2014, 21:03 Quote Post

Cóż pozycja leciwa- ale z pewnością do niej zajrzę. Dzięki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.239
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 11/01/2014, 21:40 Quote Post

QUOTE(MikoQba @ 11/01/2014, 21:03)
Cóż pozycja leciwa- ale z pewnością do niej zajrzę. Dzięki.
*


Pozycja wiekowa, ale L.Krzywicki obiektywnie podchodzi do tematu wskazując wielokrotnie negatywne efekty zderzenia z cywilizacją europejską dla wielu plemion. Bierze również pod uwagę specyficzne warunki geograficzne na możliwości gospodarowania danych plemion.

Autor stara się być naprawdę bezstronny w ocenie. Podzielam pozytywne opinie Aleksandra Posern-Zielińskiego z opisu z tyłu książki.

Ten post był edytowany przez marc20: 11/01/2014, 23:27
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
gnostyk
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 25
Nr użytkownika: 81.803

 
 
post 21/06/2014, 17:04 Quote Post

Znalazłem coś ciekawego:

user posted image
http://imgdonkey.com/view/Z2pBcWVuQQ/i-kne...-are-my-family/
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
usunięte 231218
 

Unregistered

 
 
post 21/06/2014, 17:09 Quote Post

Vitam

Znalazłem coś ciekawego: ((A)gnostyk)

A co w tym ciekawego? To wie każdy, kto nie przespał matmy w podstawówce smile.gif
 
Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej