Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Obrona przed rakietami
     
asceta
 

uczestnik krucjaty
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.936
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 7/05/2019, 1:10 Quote Post

To pozwalałoby zestrzeliwać pociski hipersoniczne, oczywiście po ich zlokalizowaniu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.879
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 7/05/2019, 7:16 Quote Post

To już raczej kwestia matematyki z wieloma zmiennymi. Póki co lasery i tak będą miały spore ograniczenia związane z warunkami atmosferycznymi, typu zamglenie, wilgotność powietrza itp. Ja bym się spodziewał że póki co lasery będą skuteczne na odległości do kilku km. To wystarczy do samoobrony i może zastąpić działka lotnicze ale nie więcej. I teraz taka rakieta hipersoniczna leci z prędkością kilku machów. Jeśli uda się ją odpowiednio wcześnie wykryć, a w pobliżu będą myśliwce to może uda się ją zestrzelić.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Net_Skater
 

IX ranga
*********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.753
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 7/05/2019, 11:51 Quote Post

W nawiazaniu do postu Barga - informacja z dzisiejszego Onetu:

Amerykanie przeprowadzili udany test laserowego systemu obronnego SHiELD
Amerykańskie siły powietrzne pochwaliły się udanym testem laserowego systemu obronnego SHiELD, który w przyszłości ma być zamontowany na tamtejszych myśliwcach chroniąc je przed pociskami ziemia-powietrze i powietrze-powietrze.
US Air Force rozpoczęło prace nad laserowym systemem obronnym w 2016 roku, a rok później, w 2017 roku, kontrakt na zaprojektowanie takiego urządzenia uzyskała firma Lockheed Martin. I sporo wskazuje na to, że planowane na 2021 rok testy takiego systemu zamontowanego już na samolocie mają duże szanse realizacji.
"Za nami już bowiem pierwszy udany test systemu SHiELD (Self-Protect High Energy Laser Demonstrator), który został przeprowadzony 23 kwietnia 2019 roku. Naziemnej wersji tego urządzenia udało się zestrzelić w locie kilka pocisków rakietowych." Dyrektor projektu, dr Kelly Hammet, mówi:
"Ten kluczowy test pokazuje, iż prace nad naszym system kierowanej energii przebiegają zgodnie z planem i będzie on przełomowym rozwiązaniem na współczesnym polu walki.
Oczywiście ostateczna wersja systemu SHiELD musi być zminiaturyzowana, tak aby można było zamontować ją na myśliwcu. Najważniejsze jednak, iż ten obronny system faktycznie działa i wg założeń ma być używany do obrony przed pociskami ziemia-powietrze oraz powietrze-powietrze."
Nie jest to także jedyne tego typu rozwiązanie, nad którym pracuje amerykańska armia. US Navy, czyli amerykańska marynarska wojenna, współpracuje z firmą Lockheed Martin nad obronnym systemem laserowym przeznaczonym dla okrętów wojennych.


N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
An_Old_Man
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 915
Nr użytkownika: 100.119

 
 
post 7/05/2019, 15:59 Quote Post

Zjawisko dyfrakcji i plamka Airy'ego są ponad mocą prezydenta, kongresu i najlepszych inżynierów świata. Nie będzie nowej cudownej broni, zdecyduje jak zawsze piechota. Oczywiście piechota morska też.

Ten post był edytowany przez An_Old_Man: 7/05/2019, 16:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.879
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 7/05/2019, 16:37 Quote Post

Należy zaznaczyć że testowane lasery w tym na okrętach USN już potrafią zestrzeliwać rakiety.

Ten post był edytowany przez Barg: 7/05/2019, 16:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Phouty
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.146
Nr użytkownika: 81.932

 
 
post 7/05/2019, 18:22 Quote Post

W pewnym sensie jest to odgrzewany kotlet, poniewaz wczesniejszemu programowi YAL-1 "ukrecono glowe" poprzez odmowienie dalszego finansowania R&D w 2010 roku.
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_YAL-1

Prosze jednak zwrocic uwage na postep techniczny w ciagu zaledwie 15 lat. Wczesniej zmodyfikowany Boeing 747 byl "platforma" do testowania systemu. Obecnie wszystko mozna zapakaowac na poklad zwyklego mysliwca i jeszcze pozostaje duzo miejsca na upakowanie innych "czarnych skrzynek".

Do An Old Man. To nie kongres, czy prezydent wyznacza postep, ale grupa facetow, ktorzy sa chciwi i chca zarobic kase na "nowostkach technicznych".
Zapewne pamietasz czasy, gdy twierdzono, ze zbudowanie procesora szybszego niz 100 MHz jest technicznie niemozliwe i "przeczy prawom fizyki". (Uwaga na cudzyslowy).

Poniewaz ogolna publika nie ma dostepu do tego co sie dzieje poza murami bardzo silnie strzezonych laboratoriow typu "skunk works", to pozostaje nic innego dla tej publiki jak czekac cierpliwie no nastepne oficjalne oswiadczenie biura prasowego Pentagonu o wprowadzeniu jakiejs nowej zabawki na wyposazenie amerykanskich sil zbrojnych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
An_Old_Man
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 915
Nr użytkownika: 100.119

 
 
post 8/05/2019, 8:23 Quote Post

Obrabiarki laserowe tną metal skutecznie. Jednak tylko z małej odległości. Oczywiście można przestrzeń skanować laserem i uzyskać w ten sposób wiele cennych informacji o obiektach w tej przestrzeni. Nie podważam celowości stosowania laserów do celów militarnych ale śmiem twierdzić że nie da się wiązką promieniowania elektromagnetycznego strącić rakiety z odległości nawet jednego kilometra o ile apertura źródła nie będzie miała podobnego rzędu wielkości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.879
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 8/05/2019, 8:37 Quote Post

Przynajmniej na testach laser LaWS potrafił trafiać i niszczyć różne cele.
Tu więcej (info z 2014 roku):
https://www.altair.com.pl/news/view?news_id...7&q=laser%20USN
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
An_Old_Man
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 915
Nr użytkownika: 100.119

 
 
post 8/05/2019, 16:27 Quote Post

Skromne są te opisy. Pewnie z oczywistych względów. W pewnych warunkach te "zabawki" mogą się okazać całkiem użyteczne, temu nie przeczę. Na pewno można "dodatkowo zaśmiecić przestrzeń" o ile jest to pożądane. Jakkolwiek śmiem twierdzić na podstawie danych historycznych że to jednak piechota zdecydowała o wynikach wojny z 1812 roku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.879
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 8/05/2019, 17:48 Quote Post

QUOTE(An_Old_Man @ 8/05/2019, 16:27)
Skromne są te opisy. Pewnie z oczywistych względów. W pewnych warunkach te "zabawki" mogą się okazać całkiem użyteczne, temu nie przeczę. Na pewno można "dodatkowo zaśmiecić przestrzeń" o ile jest to pożądane. Jakkolwiek śmiem twierdzić na podstawie danych historycznych że to jednak piechota zdecydowała o wynikach wojny z 1812 roku.
*


Możesz konkretnie bez ogolników?
Kwestionujesz laser to podaj realne powody. LaWS nie jest jedyny zresztą. Doświadczenia wskazują że laser na obecnym poziomie może już zwalczać pociski moździerzowe, drony, małe łodzie. A to są oficjalne infa z przed kilku lat.

Do tego co ma 1812 rok do lasera to wiesz tylko ty. Jeszcze bym zrozumiał jakbyś odwołał się do starożytności, ale to jest akurat zagadką dla ciebie... rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.282
Nr użytkownika: 98.326

M.
Stopień akademicki: Korvettenkapitan
Zawód: Canis lupus
 
 
post 8/05/2019, 20:48 Quote Post

Laser ma przyszłość nie tylko w USA, ot choćby w Chinach. Póki co daleko z tyłu, lecz patrząc jakie sumy idą w Chinach na ogólnie pojętą obronność, jakoś jestem pewien że raczej gonią niż odstają w najnowocześniejszych technologiach.

http://www.konflikty.pl/aktualnosci/wiadom...-testuje-laser/
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.337
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 8/05/2019, 21:19 Quote Post

QUOTE(Gajusz Mariusz TW @ 8/05/2019, 20:48)
Laser ma przyszłość nie tylko w USA, ot choćby w Chinach. Póki co daleko z tyłu, lecz patrząc jakie sumy idą w Chinach na ogólnie pojętą obronność, jakoś jestem pewien że raczej gonią niż odstają w najnowocześniejszych technologiach.

http://www.konflikty.pl/aktualnosci/wiadom...-testuje-laser/
*



Wiele państw Chiny gonią (albo już przeganiają) ale dystans Chin do USA się raczej zwiększa niż zmniejsza. Wystarczy porównać budżet wojskowy Chin 2018r.- około 175 mld USD, budżet wojskowy USA 2018r. - około 639 mld USD a przecież Chiny startują z niższego poziomu technologicznego i żeby gonić USA musiałyby wydawać znacznie więcej od nich a nie odwrotnie.

W kwestii laserów wojskowych Japonii z jej wyjątkowo wysokim poziomem technologicznym (znacznie wyższym niż Chiny) i rosnącym budżetem wojskowym też bym nie lekceważył:

https://www.japantimes.co.jp/news/2019/01/0...r/#.XNM6EI4zbIU



Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 8/05/2019, 21:25
 
User is online!  PMMini Profile Post #27

     
Napoleon7
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.975
Nr użytkownika: 58.281

 
 
post 9/05/2019, 22:12 Quote Post

CODE
Laser ma być montowany na samolocie wielkości myśliwca

A jak zapakują oni na jego pokład źródło energii? I na ile "strzałów" tej energii starczy?

Przyznam, że trochę to wykracza poza granice mojej wyobraźni (ale człowiekiem starej daty juz jestem, więc czuję się usprawiedliwiony rolleyes.gif ). Laser na lądzie jestem sobie w stanie wyobrazić. Na okręcie, nawet takim 4-5 tys. tonowym - też. Ale na samolocie? Wielkości myśliwca?! Już jakby to jakiś Jumbo-jet był, to może....
Jak to ma wyglądać? I działać?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.879
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 9/05/2019, 23:51 Quote Post

QUOTE(Napoleon7 @ 9/05/2019, 22:12)
CODE
Laser ma być montowany na samolocie wielkości myśliwca

A jak zapakują oni na jego pokład źródło energii? I na ile "strzałów" tej energii starczy?

Przyznam, że trochę to wykracza poza granice mojej wyobraźni (ale człowiekiem starej daty juz jestem, więc czuję się usprawiedliwiony  rolleyes.gif ). Laser na lądzie jestem sobie w stanie wyobrazić. Na okręcie, nawet takim 4-5 tys. tonowym - też. Ale na samolocie? Wielkości myśliwca?! Już jakby to jakiś Jumbo-jet był, to może....
Jak to ma wyglądać? I działać?
*


Jumbo już był. Phouty dał linka zresztą, post 21. B747 potrafił zestrzelić pocisk balistyczny, jest to w linku. A tu chodzi o laser do samoobrony, który nie potrzebuje aż takiej energii.

Ten post był edytowany przez Barg: 9/05/2019, 23:51
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Napoleon7
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.975
Nr użytkownika: 58.281

 
 
post 10/05/2019, 15:31 Quote Post

CODE
Jumbo już był.

No więc pisałem, że mogę to sobie jakoś wyobrazić. Ale na myśliwcu?!
Poza tym co to znaczy "samoobrona"? No bo jeżeli okażę się, że źródło energii zajmie całą ładowność takiej maszyny myśliwskiej, to ona wtedy nie byłaby zdolna do niczego innego tylko "samoobrony". To po co taki samolot?
Sens by to miało, gdyby taka maszyna mogła zabierać jeszcze jakieś uzbrojenie. Ale i źródło energii lasera musiałoby wtedy być mniejsze/lżejsze (gdyby laser oczywiście służył tylko do samoobrony). Tak czy inaczej - trudno mi sobie wyobrazić (co nie znaczy, że neguję taką broń! po prostu wykracza poza moje wyobrażenia).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

6 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej