Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
13 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Niepodległość USA - za czy przeciw?
 
Po której stronie byś się stanął w Wojnie o Niepodległość USA?
Amerykanie [ 67 ]  [53.60%]
Bytyjczycy [ 58 ]  [46.40%]
Suma głosów: 125
Goście nie mogą głosować 
     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.364
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/10/2011, 13:40 Quote Post

QUOTE(korten @ 21/10/2011, 19:56)
Oczywiscie,prawa wynikajace z Navigation Act byly restrykcyjne, ale problem w tym ze wykonawcami tych restrykcji mieli byc sami kolonisci.
*


Tak napisałeś, dlatego się spytałem: co za różnica czy wdrażanie w życie restrykcyjnych praw wobec kolonistów ustanowionych w koronie będzie przestrzegał gość ściągnięty z GB czy miejscowy kolonista-lojalista.
Nie odpowiedziałeś na to pytanie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 22/10/2011, 14:41 Quote Post

Kolonista Lojalista potrzebowal tez zarobic kazda akcja przeciw sasiado zwykle "backfired",wystarczy zobaczyc co stalo sie ze" stamp coolectors".
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.364
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/10/2011, 14:51 Quote Post

Nie odpowiadasz, widzę, wprost, tylko kręcisz coś o backfire czy stamp colectors...

Może więc inaczej: czy zaprzeczysz, ze korona brytyjska hamowała rozwój gospodarczy kolonii i wolność gospodarczą kolonistów a ci, zdobywszy niepodległość, pozbyli się tych pętających przedsiębiorczość ograniczeń?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Wjtwat
 

Unregistered

 
 
post 22/10/2011, 22:28 Quote Post

Antoni92

[...]
Wartości lewicowe w powstaniu USA. Przeczytaj dokładnie Delarację Niepodległości USA. Oprócz bredni w stylu że Brytyjczycy nasyłali "dzikich indian" na bezbronnych amerykanów widać tam parę podejrzanych rzeczy. Mowa tam jest bowiem o "prawie do wolności narodów" itd. Jestem ogromnym przeciwnikiem uciskania za narodowość, ale "prawem do wolności narodów" posłużyli się bolszewicy tworząc ze "zniewolonych przez Cara" narodów państwa związane konfederacją. Bolszewicy i Amerykanie w powstaniu swoich państw posłużyli się tą samą ideą. [...]
Caryca moim zdaniem chciała wysłać ale pieniądze uznała że są najwazniejsze - a Brytyjczycy odcieli europę od handlu ze zbuntowanymi koloniami.

[...]

Ten post był edytowany przez Ciołek: 23/10/2011, 14:21
 
Post #34

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.364
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/10/2011, 22:38 Quote Post

QUOTE(Wjtwat @ 22/10/2011, 22:28)
Bolszewicy i Amerykanie w powstaniu swoich państw posłużyli się tą samą ideą.
To jeszcze nic nie znaczy. Decydującym jest, jak ta idea jest stosowana.[...]

Ten post był edytowany przez Ciołek: 23/10/2011, 14:21
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Anton92
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.175
Nr użytkownika: 57.966

 
 
post 22/10/2011, 23:10 Quote Post

[...]
QUOTE
Wartości lewicowe w powstaniu USA. Przeczytaj dokładnie Delarację Niepodległości USA. Oprócz bredni w stylu że Brytyjczycy nasyłali "dzikich indian" na bezbronnych amerykanów widać tam parę podejrzanych rzeczy. Mowa tam jest bowiem o "prawie do wolności narodów" itd. Jestem ogromnym przeciwnikiem uciskania za narodowość, ale "prawem do wolności narodów" posłużyli się bolszewicy tworząc ze "zniewolonych przez Cara" narodów państwa związane konfederacją. Bolszewicy i Amerykanie w powstaniu swoich państw posłużyli się tą samą ideą.


Bolszewicy mówili też o równości wszystkich wobec prawa, wolności słowa, powszechnym dobrobycie i szczęściu. Te rzeczy też uważasz za złe?

Współczesny podział na lewicę i prawicę powstał czasie rewolucji francuskiej, w USA praktycznie nie ma go do dzisiaj. Pisanie o wartościach lewicowych, które legły u podstaw USA, dodatkowo łączenie ich z bolszewikami to zwyczajna ignorancja, by nie rzec absurd.

Szkoda, że wartości lewicowych nie dopatrujesz się Brytyjczyków, który ścieli swojego króla, a jego wnuka wygnali. Szkoda, że tego wątku brytyjskiej historii nie chcesz podjąć, ani zauważyć wpływu brytyjskiej kultury i tradycji politycznej na ideały Rewolucji Amerykańskiej. wink.gif Zgodnie z głoszoną przez ciebie linią Wielka Brytania w XVIII wieku była państwem bolszewickim...

[...]

Ten post był edytowany przez Ciołek: 23/10/2011, 14:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Ciołek
 

VI ranga
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 873
Nr użytkownika: 9.200

 
 
post 23/10/2011, 14:28 Quote Post

Wypowiedzi niezwiązane z tematem zostały usunięte. O siłach powietrznych USA i Wielkiej Brytanii, bolszewikach oraz amerykańskiej interwencji w Wietnamie proszę dyskutować w wątkach poświęconych tym zagadnieniom.
Mod. Ciołek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 23/10/2011, 14:56 Quote Post

Może więc inaczej: czy zaprzeczysz, ze korona brytyjska hamowała rozwój gospodarczy kolonii i wolność gospodarczą kolonistów a ci, zdobywszy niepodległość, pozbyli się tych pętających przedsiębiorczość ograniczeń?

Z całą odpowiedzialnością. Korona brytyjska nigdy nie była czynnikiem hamującym dla indywidualnej przedsiębiorczości.Ostatecznie gdyby Wielka Brytania tak bardzo hamowała rozwój koloni część pozostająca pod panowaniem Korony byłaby daleko w tyle poza "wolną" częścią Ameryki.A czy jest, chyba nie.Ostatecznie mój szwagier z Philadelphi wiecznie narzeka że u mnie autostrady są oświetlone a w Stanach nie.
Ale żarty na bok.Handel amerykański z innymi krajami znajdował się pod protekcją RN.Po niepodległości Amerykanie musieli ponownie wywalczyć bezpieczeństwo swojego handlu (Quasi War,
Trypoltan War).Pozostaje jeszcze kwestia podatków.W okolicach dzisiejszego Brandford Ontario
(dawny Fort Brant) zamieszkują potomkowie dawnych "lojalistów" Jednym z głównych powodów ich emigracji były wysokie podatki w części Amerykańskiej i niskie w "hamowanej przez Koronę" BNA
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Kakofonix
 

Unregistered

 
 
post 23/10/2011, 15:06 Quote Post

QUOTE(korten @ 23/10/2011, 14:56)
Może więc inaczej: czy zaprzeczysz, ze korona brytyjska hamowała rozwój gospodarczy kolonii i wolność gospodarczą kolonistów a ci, zdobywszy niepodległość, pozbyli się tych pętających przedsiębiorczość ograniczeń?

Z całą odpowiedzialnością. Korona brytyjska nigdy nie była czynnikiem hamującym dla indywidualnej przedsiębiorczości.Ostatecznie gdyby Wielka Brytania tak bardzo hamowała rozwój koloni część pozostająca pod panowaniem Korony byłaby daleko w tyle poza "wolną" częścią Ameryki.A czy jest, chyba nie.Ostatecznie mój szwagier z Philadelphi wiecznie narzeka że u mnie autostrady są oświetlone a w Stanach nie.
Ale żarty na bok.Handel amerykański z innymi krajami znajdował się pod protekcją RN.Po niepodległości Amerykanie musieli ponownie wywalczyć bezpieczeństwo swojego handlu (Quasi War,
Trypoltan War).Pozostaje jeszcze kwestia podatków.W okolicach dzisiejszego Brandford Ontario
(dawny Fort Brant) zamieszkują potomkowie dawnych "lojalistów" Jednym z głównych powodów ich emigracji były wysokie podatki w części Amerykańskiej i niskie w "hamowanej przez Koronę" BNA
*



Hej,
dodajmy jeszcze, że niedługo po zakończeniu wojny amerykańskiej Anglia postawiła na liberalizm ekonomiczny. wszelkie formalne ograniczenia gospodarki amerykańskiej i tak by zostały zlikwidowane.
Pozdrawiam, Andrzej
 
Post #39

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 23/10/2011, 15:23 Quote Post

W tym samym czasie gdy w Ameryce toczyla sie rewolucja w Wielkiej Brytani tez miala miejsce
swoista rewolucja czyli rewolucja przemyslowa a takze idace z nia zmiany polityczne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Dagome
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 46.895

Dagome Arbiter Elegantiarum
Stopień akademicki: Iudex
Zawód: Dagome Iudex
 
 
post 23/10/2011, 18:03 Quote Post

Bym się opowiedział za USA w imię brytyjskiej doktryny równowagi europejskiej. Proszę wyobrazić sobie imperium brytyjskie z taką perłą w koronie. O wymarzonej przez Anglików równowadze sił w Europie można zapomnieć. Inna sprawa czy by nam to doskwierało czy nie, ale Anglicy warci są tego by mieli co chcieli.

Ten post był edytowany przez Dagome: 23/10/2011, 18:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.364
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 23/10/2011, 18:53 Quote Post

QUOTE(korten @ 23/10/2011, 14:56)
Z całą odpowiedzialnością. Korona brytyjska nigdy nie była czynnikiem hamującym dla indywidualnej przedsiębiorczości.
Fajnie. A jak sobie taki wolny przedsiębiorca chciał otworzyć manufakturę włókienniczą pod Bostonem, to co?

QUOTE
(dawny Fort Brant) zamieszkują potomkowie dawnych "lojalistów" Jednym z głównych powodów ich emigracji były wysokie podatki w części Amerykańskiej i niskie w "hamowanej przez Koronę" BNA
No, jasne. Po prostu Amerykanie chcieli płacić większe podatki, tylko Korona brytyjska im nie pozwalała, więc sobie wywalczyli niepodległość, ponakładali na siebie nowe podatki i obciążenia oraz ograniczenia i byli happy. A ci lojaliści, którzy chcieli nadal płacić małe, musieli uciekać. Taki los...

Ten post był edytowany przez emigrant: 23/10/2011, 18:56
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 23/10/2011, 23:22 Quote Post

Fajnie. A jak sobie taki wolny przedsiębiorca chciał otworzyć manufakturę włókienniczą pod Bostonem, to co?
Ano nic,pewnie by otyworzył.Tylko mały problem.Pierwsza z prawdziwego zdarzenia fabryka włókiennicza powstała w Angli w 1771 roku.A więc na kilka lat przed rewolucją,A po rewolucji przemysł włókinniczy miał więcej przeciwników wśród "founding fathers "niż zwolenników.
Ale co się będę wymóżdżał.Przeczytaj sam http://www.textilehistory.org/.

Ajeślichodzi o drugą część
No, jasne. Po prostu Amerykanie chcieli płacić większe podatki, tylko Korona brytyjska im nie pozwalała, więc sobie wywalczyli niepodległość, ponakładali na siebie nowe podatki i obciążenia oraz ograniczenia i byli happy. A ci lojaliści, którzy chcieli nadal płacić małe, musieli uciekać. Taki los...
Nie wiem udajesz że nie wiesz o co chodzi.Wytłumaczę po prostu.Podatki w koloniach "uciskanych" były niższe niż w wolnych USA
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.364
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 23/10/2011, 23:53 Quote Post

QUOTE(korten @ 23/10/2011, 23:22)
Nie wiem udajesz że nie wiesz o co chodzi.Wytłumaczę po prostu.Podatki w koloniach "uciskanych" były niższe niż w wolnych USA
*


To ja słyszałem coś zupełnie odwrotnego.
Tu masz przykład polityki fiskalnej Brytyjczyków wobec kolonii dla jednego tylko towaru (za wiki):
W 1773 w związku z nadmierną podażą herbaty, ceny jej na rynkach światowych znacznie spadły. Kompania Wschodnioindyjska posiadająca jej wielkie zapasy otrzymała od rządu brytyjskiego, zgodnie z uchwaloną "Ustawą o herbacie" (The Tea Act), prawo jej sprzedaży w amerykańskich koloniach z pominięciem zwyczajowych ceł i podatków. Uderzyło to w amerykańskich importerów tego produktu. Protekcyjna polityka brytyjska, polegająca m.in. na opodatkowaniu kolonii bez dopuszczenia ich reprezentacji do parlamentu brytyjskiego[1], wywołała wielkie niezadowolenie wśród amerykańskich Brytyjczyków, które doprowadziło do bojkotu herbaty i niedopuszczania statków Kompanii do amerykańskich portów.

Ten post był edytowany przez emigrant: 23/10/2011, 23:54
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 24/10/2011, 1:01 Quote Post

No wlasnie,kto niedopuszczal statkow Kompani do portow amerykanskich?
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

13 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej