Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Średniowieczny Rzym, jak wyglądał?
     
Wektor
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 7.545

 
 
post 22/06/2005, 13:23 Quote Post

Witam

Poszukuję informacji na temat średniowiecznego Rzymu (szczególnie X-XIII wiek). Jak przedstawiał się plan miasta? Jakie typy budowli (prócz starożytnych ruin) dominowały w mieście? Czy można określić ich kształt?

Prócz kilku renesansowych rycin raczej trudno znaleźć w necie szersze informacje na ten temat. Chyba, że któryś z forumowiczów zechce się podzielić swoją wiedzą - na co szczerze liczę smile.gif

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
makron
 

Ill.ssimus Arbiter Elegantiae, Cassandrae fil.
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.823
Nr użytkownika: 7.636

Zawód: lekarz mrówek
 
 
post 28/06/2005, 18:46 Quote Post

Rzym sredniowieczny byl - mowiac oglednie - zapadla wiocha. Z ponad miliona mieszkancow skurczyl sie do jakis 25-20 tys (podaje z pamieci, ale nie sadze zebym sie mylil) w 1300 roku kiedy to papiez Bonifacy VIII urzadzil pierwszy jubileusz. Starozytne budowle byly uzywane jako rezydencje szlachty rzymskiej (np. tzw. Teatr Marcellusa przy Kapitolu) lub jako kamieniolomy dla ewentualnych budowli. Wiele zreszta nowych budynkow nie powstalo - co najwyzej fortece moznych rodzin, tzw. "wieze", ktorych bylo pelno we wszystkich wloskich miastach (ilustracja) + kosciolki, o ktorych nizej. Okolice Tybru - notorycznie wylewajacego - byly podtopione i typowo malaryczne.
Miasto bylo zamkniete murami aurelianskimi powiekszonymi o odcinek tzw. "miasta leonowego" na Zatybrzu dobudowanego na przelomie VIII i IX wieku z polecenia papieza Leona III. Z tym, ze w obrebie tych wlasnie murow paslo sie bydlo, uprawiano zboze i winorosl - cala ta dzialalnosc "rolnicza" dziala sie wewnatrz miasta.
Katedra Rzymu byl i jest - zeby nie bylo watpliwosci - kosciol pod wezwaniem sw. Jana na Lateranie; na Watykanie stala pochodzaca z IV wieku bazylika konstantynska. Fakt, ze miasto bylo pelne kosciolkow (bo mowimy tu o parafialnych "miniaturkach") oraz klasztorow: te drugie mialy nierzadko duze posiadlosci ziemskie (oczywiscie w granicach murow).
Mimo to Rzym przyciagaj pielgrzymow. Na ich uzytek powstal w interesujacym Cie okresie utwor "Mirabilia Urbis Romae", ktory jesli znasz troche lacine, bedzie z pewnoscia bardzo przydatny: to taki przewodnik "turystyczny". Znajdziesz go w sieci, wrzucajac w przegladarke haslo "mirabilia urbis romae".
Namiarow na ksiazki Ci nie daje, bo sa one:
1) trudno dostepne
2) w 99% po wlosku
Jesli przypadkiem jestes jednak zdesperowany i znasz wloski daj mi znac, to Ci podrzuce pare tytulow. Pozdrawiam i zycze powodzenia.

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Wektor
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 7.545

 
 
post 30/06/2005, 10:31 Quote Post

Wielkie dzięki za wskazówki. Dotarłem do "mirabiliów", a moja znajomość łaciny pozwoliła mi zrozumieć jakieś 70% smile.gif

Jeśli chodzi o pozycje włoskie, to rzeczywiście podziekuję - język ten jest mi zupełnie obcy, a problem nie tak ważny, abym miał wybrać się na italistykę wink.gif

Miałbym natomiast pytanie dotyczące Koloseum: O ile dobrze się orientuję, dzisiejszy jego stan zawdzięczamy renowacji, której dokonano bodajże dopiero w XX wieku. Czy od zniszczenia Rzymu w IV wieku działo się z tą budowlą coś istotnego, nie licząc "spontanicznych aktów rozbiórki"?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
makron
 

Ill.ssimus Arbiter Elegantiae, Cassandrae fil.
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.823
Nr użytkownika: 7.636

Zawód: lekarz mrówek
 
 
post 30/06/2005, 12:10 Quote Post

No wiec tak. Koloseum zostalo faktycznie poczynajac od XIX stopniowo odbudowane - to te partie ceglane + wzmocnienia cementowe. W sredniowieczu, szczerze mowiac, nie wiem dokladnie jak ono wygladalo. Podobno poczatkowo bylo cmentarzem, a pozniej przez pewien czas spelnialo funkcje fortecy jednej z rodzin rzymskich - Frangipane (tak jak zamek sw. Aniola czyli mauzoleum Hadriana przy Watykanie albo grobowiec Cecylii Metelii przy Via Appia). Bylo na pewno zarosniete, "obgryzione" przez kamieniarzy poszukujacych budulca no i naruszone przez trzesienia ziemi (choc to najbardziej niszczace mialo miejsce dopiero bodaj w epoce nowozytnej) i przez pozary. Obrazy z XVII i XVIII wieku pokazuja jednak, ze amfiteatr mimo tego wszystkiego byl w duzym stopniu dobrze zachowany (poszukaj rycin Piranesiego, malarstwa Vanvittellego czy chyba nawet Canaletta). Jesli szukasz "obrazkow" zabytkow sredniowiecznych polecam link:
http://www.romamedioevale.it/immagini.html
Choc to po wlosku, nie powinienes miec problemow. Bardzo dobra strona(niestety po wlosku, ale jesli znasz lacine i jeszcze, daj Boze, jakis inny jezyk romanski to powinienes sobie poradzic) jest:
http://www.medioevo.roma.it/_home.htm
Najciekawsza jest sekcja architektura, ktorej odnosniki Ci tlumacze:
Case e portici medioevali entro le Mura di Roma (domy i portyki sredniowieczne w obrebie murow Rzymu)
Chiese medioevali entro le Mura di Roma (koscioly sredniowieczne w obrebie murow Rzymu)
Torri medioevali entro le Mura di Roma (wieze sredniowieczne w obrebie ...)
Campanili medioevali di Roma (dzwonnice sredniowieczne Rzymu)
Le Mura di Aureliano nel Medioevo (mury aurelianskie w sredniowieczu)
La Casa dei Crescenzi (dom Krescencjuszy/ow???)
La Casina del cardinal Bessarione (domek kardynala Bessariona - taki Grek z Bizancjum, ktory przybyl do Wloch w poczatku XV wieku i przywiozl ze soba - jak sie zwyklo uwazac - dziela Platona)
Censimento dei Beni medioevali entro le Mura di Roma (553-1420) (oszacowanie dobr sredniowiecznych w obrebie murow w latach j.w.)
Pozdrawiam smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Wektor
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 7.545

 
 
post 30/06/2005, 14:00 Quote Post

Świetnie! smile.gif Strony okazały się bardzo pomocne - zaczynam zatem dogłębną eksplorację. Jeszcze raz dzięki. Gratuluję imponującej znajomości tematu!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
makron
 

Ill.ssimus Arbiter Elegantiae, Cassandrae fil.
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.823
Nr użytkownika: 7.636

Zawód: lekarz mrówek
 
 
post 30/06/2005, 17:18 Quote Post

Ciesze sie, ze moglem pomoc. Pozdrawiam serdecznie, zycze powodzenia i polecam sie na przyszlosc. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
jarosław ganczarenko
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 7.737

Zawód: student
 
 
post 5/07/2005, 16:43 Quote Post

richard krautheimer rome profile of the city od czasów konstantyna wielkiego do 1312 roku jest po niemiecku, włosku, angielsku dzieło zupełnie podstawowe dla dziejów miasta
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
jarosław ganczarenko
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 7.737

Zawód: student
 
 
post 6/07/2005, 13:52 Quote Post

dziękuję za podanie linków zajmuję się włochami średniowiecznymi konkretnie pisze pracę magisterską o giovannim Villanim kronikarzu florenckim zm. 1348 a rzym jako miasto i jako państwo jest dla niego ważny jako odniesienie historiozoficzne
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Wektor
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 7.545

 
 
post 13/07/2005, 14:55 Quote Post

Chciałbym rozszerzyć topic o jedną kwestię. Zastanawia mnie mianowicie sprawa chrześcijańskich budowli w średniowiecznym Rzymie. Wiadomo o Lateranie i odgrywającym znacznie mniejszą rolę niż dziś grobie św. Piotra. Czy spośród dziesiątek kościołów istniały w Wiecznym Mieście i takie, które zasługiwały na większą uwagę? Na Zatybrzu znajduje się chociażby kościół św. Marii, uważany za najstarsze miejsce kultu chrześcijańskiego w mieście. Ciekaw jestem, czy podobnych niespodzianek jest więcej... confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 23/08/2005, 15:10 Quote Post

Nie wiem czy dobrze zrozumiale, ale szukasz ksiazek o sredniowiecznym Rzymie i to nie tylko po polsku. Moge wskazac kilka nastepujacych:
1. S.Zakrzewski, Opactwo benedyktyńskie śś.Bonifacego i Aleksego na Awentyn w latach 977-1085,„Rozprawy Akademia Umiejętności, Wydział Historyczno-Filozoficzny”,T.45(1903)
2. B.Hamilton, The Monastery of St Alessio and the Religious and Intellectual Renaissance in Tenth-Century Rome,[ w: ] Studies in Medieval and Renaissance History, t.2,(1965)
3. M.Rokosz, Rzym w X wieku. Lata szkolne św. Wojciecha-Adalberta, [ w: ]Tropami świętego Wojciecha, pod red.Z. Kurnatowskiej, Poznan 1999.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 23/08/2005, 16:03 Quote Post

Na temat sredniowiecznego Rzymu informacje mozna znalezc w ksiazce Benedykta Zientary, Swit narodow europejskich. Powstanie swiadomosci narodowej na obszarze Europy pokarolinskiej, Warszawa 1985, s. 240-302.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Wektor
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 7.545

 
 
post 24/08/2005, 14:19 Quote Post

Dziękuję. Pozostaje teraz jedynie zabrać się do lektury. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
bartek920
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 490
Nr użytkownika: 23.106

 
 
post 29/10/2006, 14:24 Quote Post

ja słyszałem że Rzym był kompletną ruiną, z powodu wielokrotnych oblężeń, których najwięcej chyba było za Justyniana I Wielkiego. znalazłem nawet fragmet mówiący o tym że na budynkach forum romanum pasły się krowy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 31/10/2006, 11:56 Quote Post

Zgadza się. Rzym w czasie wojen gockich ostatecznie stracił swoją świetność.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.715
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 31/10/2008, 15:43 Quote Post

QUOTE(Wektor @ 30/06/2005, 10:31)
Jeśli chodzi o pozycje włoskie, to rzeczywiście podziekuję - język ten jest mi zupełnie obcy, a problem nie tak ważny, abym miał wybrać się na italistykę wink.gif

*



Ze wszystkich języków niesłowiańskich ten jest najłatwiejszy do nauczenia dla Polaka.
________________

italianistykę!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej