Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bizony, bizonobójstwo w USA
     
buba
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 39
Nr użytkownika: 5.017

Zawód: uczen
 
 
post 19/05/2005, 16:31 Quote Post

Cześć! Interesuje mnie temat masowego wybijania bizonów w Ameryce. W II połowie XIX wieku rozpoczęto tam akcję masowego wybijania tych zwierząt. Czym może ktoś wie jaki był powód bizonobójstwa? Jak mają na nazwisko najsłynniejsi myśliwy co mają na koncie po kilka tysięcy sztuk bizonów? Szukam, szukam i nigdzie tego nie ma:(, ale może ktoś z was wie...smile.gif

Potrzebuję szybkiej odpowiedzi!
Dziękuję za pomoc!!
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 19/05/2005, 17:06 Quote Post

Proponuję zajrzeć na:
http://hnn.us/articles/531.html

oraz przeszukać googla z słowami "Buffalo Bill" i "bison hunting"


...no i nie umieszczać takiego tematu w dziale "średniowiecze"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Himen
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 237
Nr użytkownika: 140

 
 
post 19/05/2005, 21:54 Quote Post

QUOTE(buba @ May 19 2005, 05:31 PM)
Cześć! Interesuje mnie temat masowego wybijania bizonów w Ameryce. W II połowie XIX wieku rozpoczęto tam akcję masowego wybijania tych zwierząt. Czym może ktoś wie jaki był powód bizonobójstwa?  Jak mają na nazwisko najsłynniejsi myśliwy co mają na koncie po kilka tysięcy sztuk bizonów? Szukam, szukam i nigdzie tego nie ma:(, ale może ktoś z was wie...smile.gif
                                                   


Chodziło o to aby pozbawić Indian preriowych środków do życia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Barkida
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 180
Nr użytkownika: 1.074

Stopień akademicki: mgr
Zawód: stroiciel
 
 
post 20/05/2005, 9:24 Quote Post

Chodziło o to aby pozbawić Indian preriowych środków do życia.


Coś w tym jest, ale przecież biali strzelali do bizonów także dla samej przyjemności polowania.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Himen
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 237
Nr użytkownika: 140

 
 
post 20/05/2005, 9:51 Quote Post

Pewnie byli tacy "hobbyści", ale naboje na Dzikim Zachodzie były dosyć drogie, więc pewnie liczba takich ludzi nie była zbyt wielka. Gdzieś czytałem, z powodu tych masowych rzezi cena mięsa i skóry bizonów tak spadła, ze jedyną w miarę wartościową częścią bizona był ozór. Tak więc setki tysięcy bizonów zgniło sobie zupełnie bez sensu na prerii. Indianie nie mieli co jeść i zostali zapędzenii do rezerwatów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 20/05/2005, 12:29 Quote Post

No z tymi wyglodzonymi Indianami to taka tania dydaktyka.Bizony (bisons) zabijano glownie dla skor ktore potrzebowal przemysl wschodniego wybrzeza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Thomuss
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 143
Nr użytkownika: 4.829

Stadhouder Republiki
Stopień akademicki: Poszukiwacz prawdy
Zawód: Antyfaszysta
 
 
post 23/05/2005, 15:04 Quote Post


Nie zapominajmy, że jednym z powodów była potrzeba dostarczenia duzej ilosci żywności dla budowniczych linii kolejowej Atlantyk-Pacyfik...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 861
Nr użytkownika: 50

 
 
post 26/05/2005, 15:16 Quote Post

Fragment z książki "Batoche 1885" Grzegorza Swobody z serii "Historyczne bitwy" Bellony.Moim zdaniem,jest to jeden z hitów tej serii.

Rząd Kanady z niepokojem oczekiwał chwili,kiedy zabraknie bizonów.W 1876 i 1877 roku parlament podjął decyzję o ich ochronie a Rada Terytorium wydała zakaz polowania przy pomocy zagród i wpędzania w przepaść,zakaz zabijania bizonów dla zabawy lub tylko dla zdobycia ozorów,zakaz zabijania cieląt oraz wyznaczyła okres ochronny od listopada do sierpnia.Metysi poczuli się pokrzywdzeni,bowiem Indianom przyznano prawo do "ograniczonego" polowania w zimie.Ale Indianie i tak podnieśli protest.Sam Siedzący Byk,szaman Sjuksów [ten od Little Big Horn],zabrał głos w tej sprawie.
-Kiedy to Wielki Manitou dał rządowi kanadyjskiemu prawo zabraniać Indianom zabijania bizonów ? - zapytał.
Biali,którzy wiązali spadek liczebności bizonów z ich masowym zabijaniam,inaczej niż żyjący w symbiozie z naturą Indianie nie znali zasad funkcjonowania ekosystemu.Indianom było wiadome,że zasadnicze stada bizonów żyją na podziemnych preriach pod wielkimi jeziorami i tylko ich nadwyżki wychodzą na powierzchnię przez jaskinie i źródła rzek.Niektórzy sami to widzieli,albo znali takich,którzy widzieli.Ostatnio bizonów było faktycznie jakby mniej,ale należało je tylko wywabić na zewnątrz odpowiednimi szamańskimi rytuałami.Przepisy białych ludzi nigdy więc nie weszły w życie.Jednak mimo starań szamanów,w roku 1878 bizony zniknęły z północnych prerii (biali ignoranci twierdzili,że ich resztki zostały wypłoszone wypalaniem traw albo spłonęły w pożarach).W poszukiwaniu bizonów plemiona Indian ruszyły na południe do Cypress Hills,wydzierając sobie wzajemnie tereny łowieckie.Policja szybko im ten sport uniemożliwiła;Kri i Czarne Stopy stoczyli ostatnią walkę w 1879 roku.
Koniec wojen plemiennych przyśpieszył zagłedę bizonów - teraz wszyscy Indianie mogli polować bez obaw bez obawy napotkania wroga.Decydujące było jednak,że przez likwidację odrębnych plemiennych terytoriów łowieckich,znikła rozdzielająca je "ziemia niczyja",na której przedtem bizony znajdowały bezpieczne schronienie i mogły się rozmnażać.Jeszcze w lutym 1879 r. rząd oceniał,że bizonów wystarczy na pięć lat,ale ich populacja poniosła takie straty,że w ciągu trzech lat znikła,jakby ją ziemia pochłonęła.Czarne Stopy wytępili bizony w Cypress Hills,a potem zabrali się za inne zwierzęta."Po raz pierwszy zaczęli polować na antylopy i prawie wszystkie wybili",głosił raport jednego z agentów.Po tym fakcie NWMP[Południowo-Zachodnia Konna Policja] zaczęła dostarczać Indianom żywności,zaś rząd wyłożył 10 tysięcy dolarów na zaopatrzenie "klęskowe",ale wystarczyło ono na dwa miesiące.Wronia Stopa[jeden z wodzów Czarnych Stóp] oficjalnie zażądał od komisarza do spraw Indian Edgara Dewdneya,by wypędzono Sjuksów z Kanady,a z rąk "nieznanych sprawców" zginął w Cypress Hills pierwszy policjant,19-letni konstabl Marmaduke Graburn [w 1881r. niejaki Gwiezdne Dziecko przyznał się do zamordowania Graburna,lecz mimo to został uniewinniony przez sąd przysięgłych.Już wtedy znana była w Kanadzie polityczna poprawność].Wyglądało na to,że może być jeszcze gorzej,więc komisarz Dewdney doradził swoim podopiecznym,aby poszli szukać bizonów w Stanach Zjednoczonych, i nawet dał im zapasy na drogę.Za "magiczną linią" zaroiło się od Czarnych Stóp,Sarcee,Assiniboinów,Kri,Pieganów i Gros Ventres."Przez ich pozostawanie [w USA] zaoszczędziłem rządowi przynajmniej 100 000 dolarów" pochwalił się premierowi Dewdney,ale pogorszylo to stosunki amerykańsko-kanadyjskie.Indianie wprawdzie bizonów w USA nie znaleźli,lecz stada bydła na pastwiskach też były nie do pogardzenia - w okolicy Fortu Benton w zimie 1880 roku zabili 3000 sztuk.Dalej na południe Czarne Stopy natrafili na ostatnie stado bizonów w Montanie,wytłukli je,a kilkadziesiąt tysięcy skór sprzedali handlarzom za whisky.Zima minęła na wzajemnych napadach,pijackich hulankach i bijatykach.W następnym roku bizony w Montanie skończyły się,więc mimo ostrzeżeń Dewdneya,iż "nie ma środków,by ich karmić",głodni i obdarci Indianie powrócili do Kanady.Niestety,tam również bizonów już nie było.W 1881 r. Indianie zabili ostatnie - Czarne Stopy 50, Krew 35, Pieganowie 40, a Sacree 15.Teraz byli zdani na łaskę rządu."Jeśli kiedykolwiek bezmyślni ludzie zostali ukarani za swoją skrajną nieprzezorność, to Indianie i mieszańcy z Terytoriów Północno-Zachodnich płacą teraz karę za marnotrawną rzeź bizonów sprzed zaledwie kilku lat.Bizon stał się swym własnym mścicielem,w takim stopniu,jak się nawet nie śniło jego bezlitosnym zabójcom",skomentował współczesny uczony[William T. Hornaday,członek rady naukowej Muzeum Narodowego USA].
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
buba
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 39
Nr użytkownika: 5.017

Zawód: uczen
 
 
post 30/05/2005, 14:41 Quote Post

Macie racje. Zabijano je dla skór, po to by Indian wytępić, ale również dlatego że im przeszkadzały w budowie kolei. Stawały na torach i pociągi nie miały jak przejeżdżać. Dzięki za pomoce. Bardzo mi się przedały!
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
AKU
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 144
Nr użytkownika: 8.527

 
 
post 17/09/2005, 18:29 Quote Post

Bo ludzie to taki dziwny gatunek, co zabija dla przyjemności dry.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 20/09/2005, 19:27 Quote Post

Dodam tylko tyle, że mięso bizonów jest ponoć smaczne, to też jakiś powód zabijania zwierząt. Sądzicie, że gdyby przedsiębwzięto jakieś środki zaradcze to bizony mogłyby przeżyć na wolności do XX wieku?
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 861
Nr użytkownika: 50

 
 
post 20/09/2005, 19:44 Quote Post

QUOTE
Zabijano je dla skór, po to by Indian wytępić

Przecież napisane jest,że wytępili je Indianie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Dakot
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 9.539

 
 
post 3/10/2005, 16:45 Quote Post

Witam!
Indianie wybili tylko nędzne RESZTKI jakie pozostały z olbrzymich stad bisonów ,a zrobili to dlatego ,gdyż musieli coś jeść ,a także dla skór ,które niestety potem wymieniali na alkochol.Bisony tak naprawde wytłukil biali ,którzy polowali na te zwierzęta dla ich skór realizując przy tym polityke rządu Amerykańskiego ,który wiedział, ze wybicie stad tych potężnych zwierząt spowoduje głód wśród plemion indiańskich od nich głównie uzależnionych i dzięki temu bądzie można je osadzić w rezerwatach i tam ˝ucywilizować˝.
Odnośnie Czarnych Stóp, to winne za to że indianie przeszli z Kanady do Stanów i tam polowali na resztki bisonów ponosi rząd ,który nie dotrzymał warunku traktatu nr 7. Miał zapewnić Czarnym Stopom narzędzia oraz nasiona do uprawy roli nie wywiązał się ze swych obietnic i dlatego Indianie aby przeżyć musieli udać się do Stanów i tam szukać żywności.
Tak więc to biali przyczynili się do wytępienia bisonów ,a nie indianie ,którzy polowali na nie jedynie po to aby móc przeżyć a ,ze na niewielkim obszarze właśnie z winy białych zostały stłoczone duże grupy rdzenych mieszkańców to dla resztek stad bisonów musiało to się skończyć fatalnie. Zresztą los tych zwierząt i tak był przypieczentowany ,gdyż gdyby nie Indianie to biali by je wytłukli zostawiająa jak zwykle na prerii martwe zwierzęta obdarte ze skór i z obciętymi językami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
gruby2
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 6.750

 
 
post 4/10/2005, 3:42 Quote Post

Dakot, niezły jestes.
Bizony wytłukli biali, a nawet jak wytłukli indianie, to i tak biali są winni, bo... bo.... bo tak!!!
Indianie prerii polowali na bizony przez stulecia. Strzałami z łuku i pieszo. A potem polowali konno, używając karabinów.
Mogli teraz zabijac bizony tak ze sto razy szybciej i łatwiej.
Oczywiscie juz nie dla jedzenia, ale dla kasy. Zgoda, to biali im płacili - ale przeciez nie dlatego, by wygineli tylko dlatego że przemysł tych skór potrzebował.
PS- na koniec takie pytanko- jezeli biali chcieli smierci głodowej dla indian prerii, to dlaczego przymuszali ich do rolnictwa?
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Dakot
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 9.539

 
 
post 4/10/2005, 10:50 Quote Post

Witam!
Bisony wytłukli biali to jest niezaprzeczalny fakt poczytaj książki ,w których znajdziesz opisy prerii ludzi którym dane było żyć w tamtym okresie,prerii usianych zwłokami tych zwierząt ,uśmierconych z czystej chciwości ,jedynie dla chęci zysku. Czy robili tak indianie? - NIE ,gdyby chcieli wybić te zwierzęta mieli przecież do tego okazje prze setki lat prawda ,a jednak tego nie zrobili.
Indianie nie polwali tylko przy użyciu łuka mieli różne techniki polowania ,chociażby po przez pędzenie stada ku urwisku gdzie całe stado gineło Takie miejsca były wykorzystywane przez setki lat.
Dalej nawet wtedy gdy indianie posiadali broń palną woleli zabijać bisony przy pomocy łuków. Nie zabijali bisonów dla kasy jak to napisłeś ,gdyż bison był dla nich świętym zwierzęciem. A że potem sprzedawali skóry tych zwierząt handlarzom whisky no cóż... łatwo popadali w alkocholizm z ,którego nie potrafili się wyrwać. Tak więc to bialie nie indianie polowali dla zysku faktem jest też to ,że potem skóry upolowanych bisonów ,które powiny być przeznaczone np.: na budowe nowego tipi,były od indian przez białych wyciągane w najróżniejszy sposób bynajmniej nieuczciwy co miało swoje smutne skutki.
Piszesz:
QUOTE
PS- na koniec takie pytanko- jezeli biali chcieli smierci głodowej dla indian prerii, to dlaczego przymuszali ich do rolnictwa?

Biali chcieli po przez wytępienie bisonów pozbawić indian głównego źródła utrzymania i tym sposobem umieścić w rezerwatach. Przymuszano ich do uprawy roli gdyż władze chciały asymilacji indian z reszą społeczeństwa. Indianie preri z nomadów mieli stać się rolnikami, mieszkać w drewnianych budynkach na 160 akrowym skrawku ziemi i sadzić w niej ziemniaki!!! Mieli zapomnieć o swoim języku i kulturze poto wkońcu kazano wysłać ich dzieci do szkół ,gdzie uczono ich języka angielskiego-zabroniono mówić ich własnym, obcinano im włosy i kazano ubierać się w ciuchy białych ,odzielano ich od rodziców ,a więc od jedynych ludzi którzy mogli przekazać im swoje dziedzictwo.
Wśród indian działały najróżniejsze sekty religijne ,które postawiły sobie za główny cel zbawienie ich ˝pogańskich˝ dusz. Mimo zakazów sprzedaży alkocholu w rezerwatach nielegalny handel kwitł co powodowało dalszy upadek i degeneracje indian.
Masz więc odpowiedó na swoje pytanko chodziło o ˝ucywilizowanie˝ ˝dzikich˝ ich pełną asymilizacje z białym społeczeństwem ,czyli indianie jako tacy mieli poprostu zniknąć.
Zastanawiające jest tu tylko to ,kto tak naprawde był tym cywilizowanym człowiekiem - biali czy indianie??...
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej