|
|
Karta Polaka: dlaczego tylko dla państw ze wschodu
|
|
|
|
Mapa państw (kolor czerwony) których obywatele pochodzenia polskiego mogą się ubiegać o Kartę Polaka:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Karta_Polaka
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...03_2008.svg.png
Zastanawia mnie, dlaczego ta oferta ograniczona jest do obywateli państw zlokalizowanych na wschód od nas? Mało to jest osób o polskim lub częściowo polskim pochodzeniu, które może identyfikują się z narodem polskim lub mogą potencjalnie w przyszłości zacząć się z nim identyfikować, w krajach takich jak Niemcy, Czechy, Słowacja, Izrael, USA, Kanada, Brazylia, itd., itp.? Owszem, może byłoby niewielu chętnych, ale nie rozumiem dlaczego osoby deklarujące przynależność do narodu polskiego zamieszkałe w tych krajach, mające pochodzenie z obszarów zarówno obecnie jak też historycznie polskich, są dyskryminowane pod tym względem i uważane za Polaków gorszego sortu niż ci na Ukrainie, w Kazachstanie czy na Łotwie. Może czas to wreszcie zmienić i rozszerzyć listę państw, których obywatele mogą ubiegać się o Kartę Polaka? Co o tym sądzicie?
Ten post był edytowany przez Domen: 17/07/2018, 0:46
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Zastanawia mnie, dlaczego ta oferta ograniczona jest do obywateli państw zlokalizowanych na wschód od nas?
Dlatego też, biorąc pod uwagę konieczność wsparcia Polaków na Wschodzie, przygotowany został projekt ustawy – Karta Polaka, która z jednej strony stanowić będzie potwierdzenie przynależności do Narodu Polskiego, z drugiej zaś przyzna jej posiadaczom konkretne przywileje. Kartę Polaka należy więc traktować jako wzmocnienie więzi z Macierzą oraz próbę pewnego zadośćuczynienia Polakom, którzy z przyczyn od nich niezależnych nie mogą posiadać obywatelstwa polskiego
Z grubsza chodziło o to, że tym na wschodzie nie da się przywrócić obywatelstwa, bo prawodawstwo tych krajów nie przewiduje posiadania podwójnego obywatelstwa - więc wymyślono coś pomiędzy. Dla pozostałych jest możliwość przywrócenia obywatelstwa, z czego skwapliwie wielu korzysta, zwłaszcza w Izraelu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja tego do końca nie rozumiem. Przecież ci ludzie mogą złożyć wniosek o polskie obywatelstwo, a jeśli nie chcą tracić wschodniego, to znaczy że bardziej na nim im zależy.
Ten post był edytowany przez Sapiens: 17/07/2018, 8:20
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 17/07/2018, 7:42) CODE Zastanawia mnie, dlaczego ta oferta ograniczona jest do obywateli państw zlokalizowanych na wschód od nas? Dlatego też, biorąc pod uwagę konieczność wsparcia Polaków na Wschodzie, przygotowany został projekt ustawy – Karta Polaka, która z jednej strony stanowić będzie potwierdzenie przynależności do Narodu Polskiego, z drugiej zaś przyzna jej posiadaczom konkretne przywileje. Kartę Polaka należy więc traktować jako wzmocnienie więzi z Macierzą oraz próbę pewnego zadośćuczynienia Polakom, którzy z przyczyn od nich niezależnych nie mogą posiadać obywatelstwa polskiegoZ grubsza chodziło o to, że tym na wschodzie nie da się przywrócić obywatelstwa, bo prawodawstwo tych krajów nie przewiduje posiadania podwójnego obywatelstwa - więc wymyślono coś pomiędzy. Dla pozostałych jest możliwość przywrócenia obywatelstwa, z czego skwapliwie wielu korzysta, zwłaszcza w Izraelu.
Dokładnie, Karta Polaka jest często wydawana zamiast obywatelstwa polskiego w krajach, gdzie przepisy nie pozwalają na posiadanie podwójnego obywatelstwa - czyli gdyby zamiast Karty Polaka chcieli otrzymać obywatelstwo polskie, to musieliby zrzec się swojego pierwszego obywatelstwa. W razie zmiany przepisów (tzn. gdy dostaną możliwość posiadania podwójnego obywatelstwa w przyszłości), Karta Polaka ułatwi im nabycie polskiego obywatelstwa. Poza tym w założeniu jest to dokument potwierdzający przynależność do narodu polskiego (jest to też pewna wartość sentymentalna, niezależnie od korzyści praktycznych).
Ale oprócz państw położonych na wschód od nas, są też inne kraje, których prawodawstwo nie przewiduje w ogóle możliwości posiadania podwójnego obywatelstwa - albo w których uzyskanie podwójnego obywatelstwa jest utrudnione lub możliwe tylko w wyjątkowych przypadkach - a liczba potencjalnych chętnych do posiadania Karty Polaka jest tam zapewne nie mniejsza niż w takiej np. Estonii (gdzie Karty Polaka już są dostępne):
https://www.dualcitizenship.com/bycountry.html
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-145cd...b7881785eac83f2
Karta Polaka jest już dostępna dla obywateli części państw członkowskich UE - Litwy, Łotwy i Estonii - którzy posiadają obywatelstwo UE.
W Estonii nigdy de facto nie było większej ilości Polaków, więc jeśli w tym kraju wydajemy Karty Polaka to dlaczego nie np. w Austrii?
Co z Polakami w Wielkiej Brytanii - a niektórzy z nich mieszkają tam już od 1940 roku - która niedługo znajdzie się poza UE?
Wreszcie co z polską diasporą w krajach takich jak USA, RPA, Kanada, Brazylia, Argentyna, Australia, Norwegia? Znam na przykład osobę z RPA, która ma pochodzenie częściowo polskie (25% etnicznie polskie i 25% niemieckie ze Śląska) i dość mocno identyfikuje się z naszym krajem.
Ten post był edytowany przez Domen: 17/07/2018, 8:49
|
|
|
|
|
|
|
|
Karta Polaka to produkt rządu J. Kaczyńskiego, który oprócz próby przyciągnięcia Polaków z byłego terytorium ZSRR, miał mieć również wymiar polityczny. Proszę poczytać sobie uzasadnienie do projektu ustawy, z którego jasno wynika, że chodziło też o wywarcie wrażenie, że Polska nie rezygnuje z opieki nad potomkami byłych obywateli II RP, jeżeli tylko będą poczuwali się do polskości.
Litwini, również z politycznych powodów, słusznie podnieśli zarzut, że polska ustawa narusza równość podmiotów na terytorium UE, bo o ile obywatele trzech państw bałtyckich mogli ubiegać się o Kartę Polaka, niemiecka czy francuska Polonia już nie.
Pomysł sam w sobie nie jest zły, ale wymaga szerszego spojrzenia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 17/07/2018, 0:42) Zastanawia mnie, dlaczego ta oferta ograniczona jest do obywateli państw zlokalizowanych na wschód od nas? Co o tym sądzicie? Bo na Wschodzie są Polacy, których albo Polska opuściła (przesunięcie granic) albo zostali siłą wywiezieni i osiedleni. Na Zachodzie, o ile wiem, nikt Polaków siłą nie osiedlał. Nie ma też na Zachodzie ziem, które Polska terytorialnie opuściła (chyba, że liczyć nabytki Chrobrego ).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 17/07/2018, 14:50) QUOTE(emigrant @ 17/07/2018, 14:23) Bo na Wschodzie są Polacy, którzy (...) zostali siłą wywiezieni i osiedleni. Na zachodzie też, przykładowo: https://pl.wikipedia.org/wiki/Rabunek_polskich_dzieci No i właśnie ściągnięciem tych osób zajmowały się czynniki rządowe po wojnie. Teraz pora (mocno spóźniona) na drugą stronę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 17/07/2018, 9:07) Litwini, również z politycznych powodów, słusznie podnieśli zarzut, że polska ustawa narusza równość podmiotów na terytorium UE, bo o ile obywatele trzech państw bałtyckich mogli ubiegać się o Kartę Polaka, niemiecka czy francuska Polonia już nie.
Pomysł sam w sobie nie jest zły, ale wymaga szerszego spojrzenia.
Dokładnie. Takie same prawa do Karty Polaka powinni mieć obywatele Niemiec czy Francji.
Z perspektywy Litwy mogło to wyglądać jak próba "wyssania" ludności akurat z ich kraju.
Ten post był edytowany przez Domen: 17/07/2018, 15:13
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Z perspektywy Litwy mogło to wyglądać jak próba "wyssania" ludności akurat z ich kraju.
Raczej powinni się cieszyć, że reszta Polaków opuści Wileńszczyznę i nie będzie komu upominac się o polskie nazwy ulic i zapis nazwisk po polsku
Chociaz z drugiej strony dzięki Kartom Polaka może się okazać, że sami Litwini sa mniejszością narodową we włąsnym kraju...w takim razie rozumiem ich protesty
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 17/07/2018, 0:42) Zastanawia mnie, dlaczego ta oferta ograniczona jest do obywateli państw zlokalizowanych na wschód od nas?
Wg mnie ze względów czysto historycznych. Wprowadzono ją owszem za pierwszych rządów PiS-u, natomiast trzeba wziąć pod uwagę że projekt sięga lat 90-tych, a wtedy polskie "obywatelstwo" mogło być atrakcyjne dla będących wtedy w rozsypce państw post-sowieckich... i pewnie tylko dla nich.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Grzegorz_B @ 25/07/2018, 6:46) Wg mnie ze względów czysto historycznych.
Tzn. masz na myśli kresowo-jagiellońską interpretację historii, tak?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 27/07/2018, 21:11) QUOTE(Grzegorz_B @ 25/07/2018, 6:46) Wg mnie ze względów czysto historycznych. Tzn. masz na myśli kresowo-jagiellońską interpretację historii, tak? No nie - napisałem dalej że jako "historię" chodziło mi o historię Karty i lata 90-te.
|
|
|
|
|
|
|
|
Podbijam temat, bo podobno brakuje w Polsce rąk do pracy (wg. dyskusji w innym temacie):
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=160807&st=195
Nawet jeśli przyjedzie tylko kilka tysięcy osób to i tak opłacałoby się rozszerzyć Kartę Polaka.
Niemcy od kilkudziesięciu lat wysysają ludzi z Polski na podstawie prawa rasowego (status "Spätaussiedler" dla folksdojczów i ich rodzin) a na naszym forum krytykuje się Kartę Polaka jako "produkt rządu Kaczyńskiego". No tak, bo wszystko co robią Niemcy jest okej a wszystko co robi Jarosław jest złe, nawet jeśli robi to samo.
Ten post był edytowany przez Domen: 20/06/2019, 13:10
|
|
|
|
|
|
|
|
Od tego są wizy typu "D".
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|