Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Średniowiecze - ciemne wieki, Czy słusznie ?
 
Jak bys określił/ła średniowiecze
Ciemne wieki [ 18 ]  [16.51%]
Światłe wieki [ 51 ]  [46.79%]
Światłe wieki, aczkolwiek jekko zaciemnione(czyt. trudno powiedzieć) [ 40 ]  [36.70%]
Suma głosów: 109
Goście nie mogą głosować 
     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 788
Nr użytkownika: 50

 
 
post 3/05/2005, 17:30 Quote Post

QUOTE
Opinie poniższe wyrażam jedynie o Europie. Średniowiecze było złotym okresem kultury arabskiej i wschodnioazjatyckiej , i te państwa wyłączam


Akurat w średniowieczu Europejczycy zdystansowali Arabów i Azjatów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Rado
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.378
Nr użytkownika: 3.636

 
 
post 3/05/2005, 21:24 Quote Post

Takie np. Chiny czy Japonię ? Rzecz mocno dyskusyjna. Zresztą- wszystko zależy od dziedziny o której mówimy. Jeśli chodzi o medycynę to nawet w konkurencji z Arabami mogłoby być krucho przez większą część średniowiecza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Necrotrup
 

oszołom przemawiający językiem nienawiści ;)
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.743
Nr użytkownika: 1.208

 
 
post 3/05/2005, 21:57 Quote Post

Odnoszę wrażenie, że mówiąc o upadku w średniowieczu porównujecie je z rozkwitem cywilizacji starożytnej, przede wszystkim rzymskiej. Jest to według mnie błąd. Średniowiecze należy porównywać nie z Rzymem Oktawiana czy Marka Aureliusza, ale z Rzymem, hmmm... najlepiej Romulusa (476). Pamiętajmy, ze u schyłku starożytności w państwie zachodniorzymskim (a w znacznej mierze i wschodniorzymskim) występowały bodaj wszystkie problemy, o których mowa przy średniowieczu: przeniesienie ciężkości życia na wieś, powstawanie samowystarczalnych latyfundiów, upadek miast, handlu i gospodarki pieniężnej, regres w technice, regres w kulturze, dyktat jedynie słusznej religii chrześcijańskiej w odmianie katolickiej, a na dodatek jeszcze kostniejący biurokratyzm i despotyzm cezarów... Jeśli to porównamy ze średniowieczem, to wyjdzie nam obraz zupełnie inny. Czasem wydaje mi się, że średniowiecze było wręcz odrodzeniem Europy w stosunku do końcówki starożytności.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 788
Nr użytkownika: 50

 
 
post 3/05/2005, 21:59 Quote Post

Podobno Arabowie stali cywilizacyjnie wyżej od Europejczyków.Polecam więc fragment relacji z podróży ibn Dżubajra z Damaszku do Akry w roku 1184.
"Z Tibnin - niech Allah je zniszczy - wyjechaliśmy w poniedziałek o świcie.Nasza trasa wiodła przez okolicę,gdzie wiele było gospodarstw zamieszkanych przez muzułmanów żyjących dostatnio między Frankami.Oddawali Frankom połowę swoich plonów zabranych podczas żniw,płacili też pogłówne.Nie pobierano od nich wysokich podatków za owoce zebrane z drzew.Domostwa i ruchomości stanowiły w pełni ich własność.Wszystkie miasta wybrzeża okupowane przez Franków w ten właśnie sposób są urządzone,gdyż wiele wsi i zagród należy do muzułmanów.
Lecz ich serca wydane zostały na pokuszenie,gdyż widzieli,jak różni się ich życie prowadzone łatwo i wygodnie,w porównaniu od tego,jakie pędzili muzułmanie podlegli władcom wyznającym islam.Takie właśnie nieszczęścia spadły na muzułmanów.Wielu opłakiwało niesprawiedliwość panów tej samej wiary,będąc pełnymi podziwu dla postępowania swoich wrogów,frankjskich możnych. (...)"

Co do Azji,to w końcu Europejczycy zaczęli pływać w tamtym kierunku,a nie na odwrót.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Tacin
 

Spamer!
***
Grupa: Banita
Postów: 116
Nr użytkownika: 5.306

Zawód: uczen
 
 
post 5/05/2005, 13:54 Quote Post

Edwardzie Wyznawco przecież w średniowieczu mieliśmy wspaniałe rycerstwo. Szanowało się wtedy damy itp.

Ten post był edytowany przez Tacin: 5/05/2005, 16:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Filip II
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.011
Nr użytkownika: 3.493

 
 
post 5/05/2005, 15:48 Quote Post

QUOTE(Tacin @ May 5 2005, 02:54 PM)
Edwardzie Wyznawco przecierz w średniowieczu mieliśmy wspaniałe rycerstwo. Szanowało się wtedy damy itp.
*


Tacinie kup sobie słwonik ortograficzny,proszę Cię.
Nie mozna jednoznacznie ocenic sredniowiecza - na pewno nie chcialbym wtedy mieszkac w miescie,warunki byly straszne... Jednak do sredniowiecza pasuje bardziej nazwa ciemne wieki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
gucelin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 281
Nr użytkownika: 4.597

 
 
post 5/05/2005, 16:49 Quote Post

Jeżeli patrzeć na fizyczną stronę: cienkie ulice, a domy wysokie i stłoczone, ogólnie mała ilość światła w mieście, to nietylko średniowiecze powinniśmy uznać za ciemne wieki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Tacin
 

Spamer!
***
Grupa: Banita
Postów: 116
Nr użytkownika: 5.306

Zawód: uczen
 
 
post 5/05/2005, 16:49 Quote Post

Filipie wybacz prosze, ale chyba nie wiesz jak to jest pisać, gdy nad tobą dyszy pare osób chcących dorwać się do kompa...
Ale skoro nie w mieście to... na wsi byłoby lepiej?
Rozumiem, że to żart, gucelin... dry.gif

Ten post był edytowany przez Tacin: 6/05/2005, 16:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Klaudia
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 5.976

Zawód: uczen
 
 
post 8/05/2005, 10:21 Quote Post

Wiecie co? Jedno mnie dziwi. Nikt nie wspomniał tu ani razu o muzyce średniowiecza. A przecież jest to całkiem szeroki temat. Muzyka zaliczała się do nauk quadrivium (tak to się chyba pisało... rolleyes.gif )zaraz obok astronomii, geometrii i arytmetyki. Była niezwylke ważna, miała wychowywać i umoralniać. Średniowieczni twórcy Kościoła Zachodniego przy okazji stworzenia chorału gregoriańskiego stworzyli także własne pismo nutowe tzw. neumy! Sam chorał, może i nie ma akompaniamentu instrumentalnego, ale i tak zachwyca. Śpiew gregoriański nie wyginął do dzisiaj! No a poza tym były jeszcze misteria - może mało profesjonalne i dość monotematyczne wink.gif ale mimo wszystko warte napomknięcia o nich. Z czasem zaczęły nawet wchłaniać świeckie pierwistki i bywały dosyć drastyczne. Epoka teocentryzmu, a jednak...
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
gucelin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 281
Nr użytkownika: 4.597

 
 
post 8/05/2005, 11:04 Quote Post

No i cóż wynika z twojego zapatrywania. Nikt przecież nie napisał, że muzyka niebyła w średniowieczu ważna. Pozatym nie dokonałaś sumy tejże epoki; czy muzyka wpłynęła na to, że była ona światła czy ciemna, czy nic nie zmieniała. A takie posty nadają się aby je pisać TU.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Filip II
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.011
Nr użytkownika: 3.493

 
 
post 8/05/2005, 14:58 Quote Post

QUOTE(Tacin @ May 5 2005, 05:49 PM)

Ale skoro nie w mieście to... na wsi byłoby lepiej?

*



Ależ oczywiście! Rano wychodzę z domu, szukam jedzenia, wracam z dzikiem i kilkoma zającami... Potem odpoczywam, jak mi się znudzi pójdę na jakąś wyprawę, złupię jakąś osadę, pójdę obronić Ojczyznę przed Niemcami... Piękne wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
gucelin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 281
Nr użytkownika: 4.597

 
 
post 8/05/2005, 15:23 Quote Post

I dzisiaj nie jeden musi tak się żywić... No ale przed Niemcami chyba już bronić się nie trzeba; coś sie jednak zmieniło wink.gif ; masz rację Filipie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Tacin
 

Spamer!
***
Grupa: Banita
Postów: 116
Nr użytkownika: 5.306

Zawód: uczen
 
 
post 8/05/2005, 16:59 Quote Post

Hola! To co upoluje to jedno, ale jeszcze coś musze dać mojemu seniorowi, dla którego uprawiam ziemie. Myle się?
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
gucelin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 281
Nr użytkownika: 4.597

 
 
post 8/05/2005, 17:05 Quote Post

Seniorowi oddawało się samego siebie a nie swoje jedzenie; wasal a senior to nie to samo co pan i chłop pańszczyźniany. Zresztą Filip opisywał chyba życie chłopa w wiekach średnich a nie rycerza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
Filip II
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.011
Nr użytkownika: 3.493

 
 
post 8/05/2005, 17:19 Quote Post

QUOTE(gucelin @ May 8 2005, 06:05 PM)
Zresztą Filip opisywał chyba życie chłopa w wiekach średnich a nie rycerza.
*


Tak - chłopa - Słowianina z czasów wczesno-piastowskich. Zainspirowany "Dzikowym Skarbem" Bunscha.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

8 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2021 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej