| |
|
|
 Konstantynopol , obrona miasta w 1453 - wasze opinie
| |
|
|
|
|
Witam,
czy wiadomo jaki był stan murów Konstantyna w 1453 roku ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wiem, że to nie naukowa wizja  ale jakby się komuś chciało przeczytać, taki wiersz który ułożyłem na upadek Konstantynopola.
Pocisk wystrzelony pancerz przebija
Krwawiąc chwieje się Giustiniani obficie
Jatagan janczarów wszystkich zabija
Święte miasto pada o świcie
Śmierć na murach, gdzie kiedyś śmiech
Poranną porą szła cichym krokiem
Tam gdzie na kamieniu rośnie mech
Stoi i cieszy się cynicznie pod bokiem
Ktoś spojrzał wzrokiem na stare mury
Kędy Kekroporty widnieje brama
Patrzą obrońcy miasta do góry
A tam tureckiej chorągwi plama
Krzyk się unosi - Miasto wzięte
Panika przenika serca obrońców
Mury stare są już pęknięte
Janczarzy w szturmie wezmą je w końcu
Konstantyn patrzy na tłum janczarów
Który na mury powoli wchodzi
Wdrapują się na kształt ogarów
Nic im w zwycięstwie nie przeszkodzi
Dzień to ostatni Świętego Miasta
Które tysiące lat tutaj stało
Nie chce on przeżyć swojego państwa
Tylko mu umrzeć jeszcze zostało
Rękę podaje Jan Dalmata
Teofil rusza do walki razem
I to jest koniec starego świata
Obalonego tureckim żelazem
Tłum Janczarów naprzód uderza
Ruszają na nich ostatni obrońcy
Jak, gdy drewniana obali się wieża
Wszystko przyjmuje kształt płonący
I nikt nie widział jak cesarz umierał
By zginąć w tłum janczarów ruszył
Pijany turek jego głowę poniewierał
I bardzo się swym męstwem puszył
Tylko skarpetki z orłem dwugłowym
Wyhaftowanym, pięknego kształtu
Tyle zostało po mocarstwie światowym
Na którym Mehmed dokonał gwałtu
Święte Cesarstwo August założył
Konstantym przeniósł nad Złoty Róg
Mehmed zaś w grobie dzisiaj je złożył
Nie uratował miasta Bóg
Powstań cesarzu świętego miasta
Śpiący cesarzu z legend starych
Na jego grobie nic nie wzrasta
I on nie wstanie, panie bajarzu
Leży spokojnie zamordowany
A z nim Imperium co lat tysiące
Dwugłowy orzeł, wyhaftowany
Krwią zamazany nie świeci jak słońce
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Brawo Keraunosie, zresztą formę wiersza dla przekazu informacji na temat dziejów, panegiryka odnajdujemy przecież i w antyku, i w średniowieczu, także bizantyńskim - jestem pod wrażeniem 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
stas
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 55 |
|
| Nr użytkownika: 58.856 |
|
|
|
|
| |
|
Obejrzałem właśnie turecki film Fetih 1453 (ogólnie, taki sobie - w Turcji ponoć hit, dość dobre sceny batalistyczne), ale chyba nadszedł już czas by stwierdzić, że nasze "europejskie i chrześcijańskie" spojrzenie na upadek Bizancjum, jest tym jedynym właściwym. I warto choćby tylko dlatego go obejrzeć, by zobaczyć spojrzenie drugiej, tureckiej strony.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Myślę, że spojrzenie strony tureckiej, przynajmniej z epoki, jest uchwytne na podstawie źródeł muzułmańskich, po polsku dostępnych z reguły za pośrednictwem różnych prac popularnych typu Babinger, Runciman czy Nicol. Choć tych dwóch ostatnich pisało przede wszystkim z bizantyńskiego punktu widzenia.
Ogólnie co do spojrzenia na zdobycie Konstantynopola, to Turcy widzieli to w kategoriach walki z niewiernymi, podboju niewiernych, samo zdobycie miasta to taki znak pomyślności, spełnienia woli bożej dla Osmanów. Nauka turecka podkreśla też coraz bardziej istnienie swego rodzaju pax turcica po podboju, uporządkowanego imperium na Bałkanach.
Ciekawy film, choć sądząc z trailera, kompletnie pewne kwestie przerysowuje. Nie mówiąc o ilości mieszkańców i obrońców, jacyś krzyżowcy mordujący w tle Turczynki, paradoks jest taki, że Konstantynopol upadł raczej wskutek braku krzyżowców...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W tym filmie cesarz jest pyszny, zadufany, po prostu głupi. Jego decyzja o powrocie na mury (aby zginąć), nie pasuje do postaci przedstawionej w filmie. Bizantyjczycy są pokazani bezosobowo, ale też widać, że nie zasługują na obronienie swojego miasta.
Rację i siły moralne mają Turcy. Sułtan jest mądry i prawy.
Po wywieszeniu sztandaru (kiedy to Hassan powinien już z 3 razy umrzeć) obrońcy chyba wyparowują, a mieszkańcy (chyba w całości) mieszczą się w Hagia Sophia, gdzie....odzwiedza ich Mehmed Zdobywca i...Zresztą sami zobaczcie, bo granice kiczu i absurdu zostały mocno rozciągnięte.
Komedia. Myślałem chociaż, że finał będzie ciekawy, ale ta najistotniejsza, najciekawsza część filmu trwa bardzo krótko. No i jeszcze ci saperzy samobójcy, z rykiem "Allah Akbar”, robią fatalne wrażenie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja bym solidnie sfilmował "Czarnego anioła" Miki Waltari`ego. Sztuka filmowa ma specyficzny język, film fabularny nie musi być stuprocentowym dokumentem w szczegółach. Jednak właśnie "Czarny anioł" jednocześnie ukazuje ginący świat Bizancjum zarówno od dobrej, jak i złej strony (głównie intrygi Notarasa) oraz nie ukrywa tęsknoty za przeminionym i daje wyraz sympatii dla przegranych. Taki dość obiektywny, ale i NASZ punkt widzenia. Z pewnością wartościowszy od agitek typu "Agora".
Ten post był edytowany przez Pietrow: 26/09/2012, 13:41
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Ja bym solidnie sfilmował "Czarnego anioła" Miki Waltari`ego. Oj warto by ale się nie sprzeda bo happy endu nie ma.
QUOTE Sztuka filmowa ma specyficzny język, A ta książka akurat jest mocno "filmowa".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE
Oj warto by ale się nie sprzeda bo happy endu nie ma.
Brak happy endu też się może sprzedać, zresztą trudno o happy end, skoro Konstantyn XI nie powstał z martwych i nie przepędził Turków z Miasta. Poza tym, trzymajmy się tematyki oblężenia i upadku Konstantynopola AD 1453
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ingen175 @ 30/05/2011, 11:39) czy wiadomo jaki był stan murów Konstantyna w 1453 roku ?
Jak prezentowały się Mury Konstantyna?
Czy nie zakładano, w razie przedarcia się Turków, wycofania się na tę pozycję?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czy ktoś ma pojęcie jakie były (chociażby orientacyjnie) straty wpjsk osmańskich w czasie całego oblężenia 1453? Źródła raczejmilcż na ten temat. Ale może ktoś się orientuje tak więc...
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
30/05/2011, 10:39
