Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> I Wojna Punicka - możliwe inne zakończenie ?,
     
farmer
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 31
Nr użytkownika: 95.981

 
 
post 24/12/2014, 23:41 Quote Post

Witam zacnych forumowiczów.

Interesuję się ostatnio 1-szą Punicką.
W wielkim skrócie, zastanawia mnie, czy Kartagina mogła w ogóle wygrać tą wojnę?

Albo bardziej szczegółowo - zakładając, że odpowiedź brzmi "tak"... w jaki sposób mogła to zrobić?


Prostą odpowiedzią zdaje się być "wygrywać więcej bitew", jednak przykład 2-giej Punickiej, najazdu Pyrrusa czy późniejszych konfliktów Rzymu pokazuje, że ponoszone w polu porażki nie były czymś, co mogło rzucić Rzymian na kolana.
Zresztą, to, czy Rzym straciłby kolejną flotę w wyniku bitwy a nie sztormu, w zasadzie nic nie zmienia.

Skoro Rzymu nie dało się wykrwawić, to czy jedynym mającym szansę powodzenia sposobem miałaby być próba (oczywiście wcześniejszego) wdrożenia "planu Hannibala" - zakładając, że gerontowie mieliby na to dość rozumu i odwagi...

Czy macie jakieś przemyślenia na ten temat?

pozdr,
farm
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


> Posts in this topic
farmer   I Wojna Punicka - możliwe inne zakończenie ?   24/12/2014, 23:41
ku140820   Proponuję na początek lekturę polskiego wydania po...   25/12/2014, 13:21
farmer   Czytałem, nawet sobie sprawilem wlasny egzemplarz....   25/12/2014, 17:14
emigrant   Niedosyt, to zrozumiałe. Ale z drugiej strony, mu...   15/01/2015, 18:34
farmer   Niedosyt, to zrozumiałe. Ale z drugiej strony, mu...   15/01/2015, 23:08
sargon   Zresztą, to, czy Rzym straciłby kolejną flotę w wy...   25/12/2014, 18:25
farmer   Nie do końca o takie (w cudzysłów wpisane) zwycię...   26/12/2014, 20:31
sargon   Tak, wq 241 r na odwórcenie lsów wojny było już zd...   27/12/2014, 14:34
Hanno Sabellus   Racja, jednak zauważmy, że ta wojna toczyła się 2...   12/01/2015, 15:50
Gajusz Juliusz Cezar   Nie przeceniałbym wielkości łupów Hannona (1000 ta...   12/01/2015, 16:21
Hanno Sabellus   Nie chodziło mi o użycie przeciw Rzymianom środk...   12/01/2015, 16:52
Gajusz Juliusz Cezar   O tej kampanii ogólnie wiadomo nie wiele więcej n...   12/01/2015, 21:13
Hanno Sabellus   Dzięki za wyjaśnienie. Szkoda, że brak bardziej s...   13/01/2015, 17:53
Gajusz Juliusz Cezar   To zadaj sobie pytanie, w której flocie mogło służ...   14/01/2015, 8:58
Hanno Sabellus   Nie przeczę, że flota punicka istniała i działała...   15/01/2015, 11:53
Gajusz Juliusz Cezar   Tak? A rajd łupieżczy na Afrykę w roku 253 dokonan...   15/01/2015, 13:12
Hanno Sabellus   Przypominam, że ja pisałem o okresie po bitwie po...   15/01/2015, 14:45
Gajusz Juliusz Cezar   Wiem. Ja natomiast przypominam, że sugerowałeś, że...   15/01/2015, 16:34
Hanno Sabellus   No dobrze, ale czy to była reguła? Rajd łupieżczy...   16/01/2015, 15:24
Gajusz Juliusz Cezar   Tak na szybko. A dlaczego zapominasz o tym, że Kar...   16/01/2015, 17:10
Hanno Sabellus   Chwila, mówisz o stratach po stronie kartagińskie...   17/01/2015, 13:35
Gajusz Juliusz Cezar   Napisze to samo co Sargonowi: Ze źródeł można wyci...   17/01/2015, 21:03
Hanno Sabellus   Ok, to ja powiem, że mnie przekonują w tym względ...   19/01/2015, 7:51
Gajusz Juliusz Cezar   Tyle, że możliwym jest że Kartagińczycy wybudowali...   19/01/2015, 10:12
Hanno Sabellus   Przeczytałem waszą dyskusję i szczerze mówiąc nie...   20/01/2015, 13:36
Gajusz Juliusz Cezar   Jak mi odpowiesz na pytania w tym kontekście które...   20/01/2015, 16:00
Hanno Sabellus   Na większość odpowiedział już sam Sargon, więc ni...   21/01/2015, 14:49
Gajusz Juliusz Cezar   Może zerknij do Polinajnosa on jasno podają przycz...   21/01/2015, 18:33
farmer   W zasadzie, to maluje się nam obraz Kartaginy słab...   14/01/2015, 16:04
sargon   Zależy kiedy, dla dwóch ostatnich zim z użyciem fl...   14/01/2015, 20:44
Gajusz Juliusz Cezar   Nie bardzo załapałem o co Ci chodzi z tą przesadą,...   15/01/2015, 11:33
farmer   Zważywszy na przyjętą strategię (defensywną) oraz...   15/01/2015, 22:45
sargon   OK. 247 :), włąsnie z tego powodu o którym piszesz...   15/01/2015, 18:22
Gajusz Juliusz Cezar   Chodziło mi o to "tuż przed tym". Imho n...   15/01/2015, 21:40
sargon   Aha, to o to chodziło. Niestety, dla strony kartag...   15/01/2015, 22:54
Gajusz Juliusz Cezar   Kartagińczycy nie przyjęli żadnej defensywnej stra...   16/01/2015, 10:54
farmer   Kolega, widzę, nie rozróżnia postawy defensywnej ...   18/01/2015, 12:48
farmer   CD... Źródeł brak, ale oczywiście jest co porówny...   19/01/2015, 20:08
sargon   Kartagina nie miała realnych możliwości na wygrani...   15/01/2015, 23:14
farmer   Dokładnie w tym widzę podstawowy problem - my. Ter...   15/01/2015, 23:26
sargon   No włąsnie o to chodzi, co napisałeś w pierwszych ...   15/01/2015, 23:45
farmer   Co Ci mam powiedzieć? :) Krótko mówić dlatego, że ...   16/01/2015, 8:30
sargon   Chodzi o ten rajd na Afrykę? Dobra, bo już zaczyn...   16/01/2015, 15:14
farmer   Chciałbym zauważyć, że: najemnik =/= barbarzyńca ...   16/01/2015, 21:59
Gajusz Juliusz Cezar   A w którym miejscu tak napisałem? To zależy bardzi...   16/01/2015, 23:09
Gajusz Juliusz Cezar   Pod Drepanon wyrównana walka mogła wynikać z fakt...   17/01/2015, 0:27
sargon   dla porównania Kartagińczycy po stratach pod Eknom...   16/01/2015, 15:33
Hanno Sabellus   Tu akurat znaczenie mogła mieć też kasa. Kolega wi...   16/01/2015, 16:30
sargon   Tym razem żadnych przykładów? Szkoda. Ciekawe, zę ...   17/01/2015, 10:42
Gajusz Juliusz Cezar   Dokładnie, ale Grek wyrażnie też podaje, że gdy ka...   17/01/2015, 20:05
sargon   Tak z głupia frant się spytam - o jakim werbunku n...   17/01/2015, 13:44
Hanno Sabellus   Nie, w czasie wojny z najemnikami. Gajuszowi, jak...   17/01/2015, 13:57
sargon   :?: :?: :?:   17/01/2015, 17:56
sargon   Tak, ale nie bierzesz pod uwagę faktu, że napieral...   17/01/2015, 22:15
Gajusz Juliusz Cezar   Nie w każdej bitwie przy pierwszym ataku Rzymianie...   18/01/2015, 13:32
sargon   Polybios podaje to dla 255 r (tudzież przełomu 255...   18/01/2015, 17:51
Gajusz Juliusz Cezar   No i? Czy tu Kartagińczycy zdobyli przewagę? Nie, ...   18/01/2015, 21:21
sargon   Tyle, ze 200 dla 260 roku to nie całkowita liczebn...   19/01/2015, 21:57
Gajusz Juliusz Cezar   Później (dla IIWP i wojny z Antiochem) też potwier...   19/01/2015, 23:23
farmer   W wolnych chwilach czytam sobie trochę stare temat...   20/01/2015, 12:34
farmer   Trochę zmieniając temat, czy istnieją jakiekolwiek...   19/01/2015, 22:06
sargon   Nie większe niż triery, chyba ze w czasie późniejs...   19/01/2015, 22:23
sargon   Bo najłatwiej tak napisać, zęby się zgadzało, no p...   20/01/2015, 19:53
Gajusz Juliusz Cezar   Ok. Mam kilka wątpliwości odnośnie tej 500: 1) t...   20/01/2015, 20:33
sargon   Ponieważ te liczby należy traktować jedynie jako p...   20/01/2015, 21:44
Gajusz Juliusz Cezar   No to może być jakiś problem ;) No to pozwolisz, ...   20/01/2015, 23:18
sargon   No to może być jakiś problem ;) No to pozwolisz, ...   21/01/2015, 22:48
Gajusz Juliusz Cezar   Wiem, że dla 241 nie ma znaczenia. Przytoczyłem go...   21/01/2015, 23:52
sargon   Pod Liparą w 260 r Scipio stracił 17 okrętów - Rzy...   22/01/2015, 0:25
Gajusz Juliusz Cezar   Ok. tego przecież nie kwestionowałem, wręcz się mo...   22/01/2015, 14:58
sargon   Więc jest to minimum, które sobie zweryfikowałeś n...   22/01/2015, 17:34
Gajusz Juliusz Cezar   Maksymalnie to 697 i 422. Możesz nie kontynuować d...   22/01/2015, 21:19
Anders   Takie głupie pytanie, a jak często Polibiusz używa...   23/01/2015, 7:44
Gajusz Juliusz Cezar   Osobiście stawiam, że tak pół na pół. Takie Ekonom...   23/01/2015, 14:17
sargon   A skąd te 2% skoro Polybios ewidentnie nie znał li...   23/01/2015, 15:42
Gajusz Juliusz Cezar   Nie, niektórzy a ja, więc jak masz coś do mnie to...   23/01/2015, 21:39
sargon   No ja nigdzie u niego nie czytałem o pociskach man...   24/01/2015, 9:03
Gajusz Juliusz Cezar   A no dlatego, że 500-10%=450, a Ty naliczyłeś 424....   24/01/2015, 13:54
sargon   Masz konkretne dane ilu ludzi Polybios przyjmuje n...   24/01/2015, 15:25
Gajusz Juliusz Cezar   Dla Ciebie koniec. Jednak nie zaprzeczysz, że jedn...   24/01/2015, 15:57
sargon   Ja nie załapałem, really? A prosiłem, żeby zwracać...   24/01/2015, 16:31
Gajusz Juliusz Cezar   Nie wiem, o co Ci chodzi pisałem o tym wcześniej p...   24/01/2015, 19:53
sargon   Ty zaś podchodzisz do niej w sposób bezkrytyczny i...   24/01/2015, 21:16
Gajusz Juliusz Cezar   A nie dało Ci domyślenia to "zaokrąglenie w n...   24/01/2015, 21:57
sargon   OK, może w ten sposób. "Proponuję tym postem ...   24/01/2015, 22:59
farmer   @Gajuszu, @Sargonie Podczas weekendu miałem niewąt...   26/01/2015, 9:06
Gajusz Juliusz Cezar   Chyba chodzi Ci o ten temat: http://www.historycy....   26/01/2015, 10:35
sargon   Mogę się zgodzić z całością (dosłownie, 100%) powy...   26/01/2015, 17:32
Anders   Gajuszu, to nie Polibiusza musiałoby być stać na t...   27/01/2015, 10:04
Gajusz Juliusz Cezar   Andersie nikt nie twierdzi, że pewnych zaokrągleń ...   27/01/2015, 12:39
sargon   To w takim razie zdecydowanie różnimy się podejści...   27/01/2015, 19:17
Gajusz Juliusz Cezar   I znowu, źle odbierasz to co napisałem. Po pierwsz...   27/01/2015, 21:14
sargon   Wiesz, z dotychczasowej dyskusji wywnioskowałem,ze...   29/01/2015, 20:07
Anders   O, to były sprawozdania wodzów? Masz na to jakie...   28/01/2015, 9:42
Gajusz Juliusz Cezar   Oczywiście, że były wystarczy poczytać Liwiusza, k...   28/01/2015, 12:59
Anders   Ale jesteś pewien, że trafiały one do archiwum? ...   29/01/2015, 1:18
Gajusz Juliusz Cezar   W tabularium przechowywano także zwoje papirusowe ...   29/01/2015, 9:49
farmer   Gajuszu, artykuł podsumowujący/charakteryzujący P...   29/01/2015, 13:29
Gajusz Juliusz Cezar   A to w takim razie przepraszam Andersie umknęło mi...   29/01/2015, 14:39
farmer   Panowie, wracając do podstaw założenia tego wątku,...   6/02/2015, 9:14
2 Strony  1 2 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej