|
|
Zakarpacie, czy będzie konflikt?
|
|
|
|
QUOTE(Magnat Kresowy @ 17/05/2014, 13:28) QUOTE(Tromp @ 17/05/2014, 12:53) Ja myślę, że jak zwykle robisz z igły widły. Daj se chłopie na wstrzymanie. Nie, ja myślę o przyszłości wszystkich narodów dawnej Rzeczypospolitej. Rosja już połknęła Krym, za chwilę połknie Donieck i Ługańsk, potem być może Charków i Odessę, a następnie być może także resztę Ukrainy południowo-wschodniej, jeśli wszytko będzie szło takim tokiem, jakim idzie teraz. Jeszcze trochę i Rosja będzie graniczyć z Mołdawią, anektując Naddniestrze. A historia lubi się powtarzać, przecież już raz język Ukraiński i nazwa Ukraina były zakazane w Imperium Rosyjskim. A gdyby tak zaproponować Ukraińcom ich udział w utworzeniu na nowo federacyjnego państwa, czyli Nowej Rzeczypospolitej ? Przecież na Białorusi też istnieje idea, aby Polska i Białoruś tworzyły konfederację. A do tego pomysłu wystarczyłoby przekonać tylko jeszcze Litwę, a tu mamy argument etniczny. Ukraińcy chcą na zachód, a idea federacji przynajmniej obwodów proponowanych Polsce na rozbiór, daje możliwość utworzenia takiej federacji. Przecież argument przytaczany, na tym forum, że po co w Polsce kilka milionów Ukraińców, przy idei federalizacji naszych krajów, jest całkowicie nietrafiony. Przecież Rzeczpospolita była krajem wielonarodowym ponad podziałami. Tą ideę można przywrócić, podkreślając, że dałoby to przeciwwagę dla naszego wspólnego wroga, Rosji. Jeśli będziemy rozbici, to Rosja będzie kładła łapę kolejno na następnych krajach wchodzących w skład dawnej Rzeczypospolitej, jeśli bylibyśmy razem, to Rosja nie miałaby już takiego manewru. A to wszystko z Ukrainą w tle przypomina mi trochę Gwiezdne Wojny. Imperium Rosyjskie - imperium Galaktyczne/Sithów, na Ukrainie separatyści, RON/dawna Rzeczpospolita - Stara Republika, idea Międzymorza względnie Nowej Rzeczypospolitej - Nowa Republika, do tego jeszcze ten cały Darth Vader na Ukrainie w tle tego wszystkiego. Nie, bajdurzysz, i niczym Piłsudski olewasz nastroje Ukraińców.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Tromp @ 17/05/2014, 13:35) Ano właśnie... A nad możliwościami i ewentualnymi skutkami to już nie ma komu myśleć.
Aj tam Szabel nam nie zabraknie, szlachta na koń wsiędzie, ja z synowcem na czele i jakoś to będzie Także kupo mości panowie
|
|
|
|
|
|
|
|
Porównanie do Piłsudskiego uznaję za komplement. Ale chyba czas zakończyć ten off top.
Swoją drogą, to chcę się spytać, na jakiej podstawie Zakarpacie miałoby należeć do Słowacji ? Przecież ten region przez wieki należał do Węgier, a do Czechosłowacji tylko niespełna 20 lat, gdyż już po wojnie, wędruje on do ZSRR.
|
|
|
|
|
|
|
|
Taaa... Stracona szansa na napytanie sobie biedy wskutek romantycznych marzen glupcow.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A tak swoją drogą to Ile w końcu tych obwodów miałoby przypaść Polsce w wyniku ewentualnego rozbioru ? Niektóre mapy pokazują, że 5 czyli Lwowski, Wołyński, Iwanofrankowski, Tarnopolski i Rówieński, a niektóre, że oprócz tych pięciu wymienionych, to jeszcze 3 Chmielnicki, Żytomierski i Winnicki, czyli łącznie 8. A może te 5 pierwszych jest przewidzianych na I rozbiór, a te 3 kolejne na II rozbiór ? Jak myślicie
A tak ogólnie to wiesz że mamy rok 2014, nie 1918?
|
|
|
|
|
|
|
|
Moim zdaniem Orban nic głupiego nie powiedział, nie było mowy o żadnych rewizjach granic. Tylko federalizacja Ukrainy, nadanie większych praw i swobód Węgrom.
Nic by się nie stało, gdyby i Polska, choć lekko pokazała, że potrafi i chce zadbać o los i interes swoich obywali za granicami (np. na Litwie).
To co mówi Orban jeszcze nie ma nic wspólnego z rewizją granic. Zresztą Rosja też nic nie mówiła o wchłonięciu wschodnich obwodów, tak jak Krymu, ciągle tylko powtarza o autonomii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Adiko @ 17/05/2014, 13:29) Moim zdaniem Orban nic głupiego nie powiedział, nie było mowy o żadnych rewizjach granic. Tylko federalizacja Ukrainy, nadanie większych praw i swobód Węgrom. Nic by się nie stało, gdyby i Polska, choć lekko pokazała, że potrafi i chce zadbać o los i interes swoich obywali za granicami (np. na Litwie). To co mówi Orban jeszcze nie ma nic wspólnego z rewizją granic. Zresztą Rosja też nic nie mówiła o wchłonięciu wschodnich obwodów, tak jak Krymu, ciągle tylko powtarza o autonomii. Dokładnie autonomia , to nie rewizja granic , a Ukraina jako kraj niestabilny z silnymi tendencjami faszystowskimi w polityce , nie zasługuje na zaufanie licznych mniejszosci narodowych , co więcej na całym Zakarpaciu istnieją silne tendencje autonomiczne , wśród Karpatorusinów i innych mieszkańców regionu . Edit : wrażenia "reżimowego' dziennikarza z mainstreamowej TVN http://fakty.tvn24.pl/tvn24,56/wegierskie-...aty,428918.html
Ten post był edytowany przez lancaster: 17/05/2014, 14:10
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zresztą Rosja też nic nie mówiła o wchłonięciu wschodnich obwodów, tak jak Krymu, ciągle tylko powtarza o autonomii.
No tak Rosja jest tak bardzo wiarygodna. W sprawie Krymu też początkowo zaprzeczała.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rommel 100 @ 17/05/2014, 15:56) No tak Rosja jest tak bardzo wiarygodna. W sprawie Krymu też początkowo zaprzeczała.
I co z tego. Boli cie że politycy kłamią ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(welder @ 17/05/2014, 16:18) QUOTE(Rommel 100 @ 17/05/2014, 15:56) No tak Rosja jest tak bardzo wiarygodna. W sprawie Krymu też początkowo zaprzeczała.
I co z tego. Boli cie że politycy kłamią ?
Stwierdziłem fakt-wytłumacz adiko że na Kremlu kłamią.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Realchief @ 17/05/2014, 10:37) Co najwyżej więc można kibicować bratankom i liczyć, że na nowo będziemy z nimi mieli wspólną granicę, choć miniaturową.
Cóż, zawsze może ona być dłuższa, gdyby Polska też wzięła udział w rewizji granic.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Magnat Kresowy @ 17/05/2014, 17:01) Cóż, zawsze może ona być dłuższa, gdyby Polska też wzięła udział w rewizji granic.
A co z tubylcami,wysyłamy do WB ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nadajemy obywatelstwo RP i oferujemy możliwość lepszego życia na Wyspach
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę, że tworzenie państwa wielonarodowego z ogromną masą Ukraińców to zły pomysł. Federacja jak sprzed wieków nie jest możliwa z powodu niechęci, a nawet nienawiści ze strony Ukraińców do Polski. Poza tym kraj to nie tylko terytorium a jeszcze ludzie - mi dobrze się zyje w kraju monokulturowym. Jedyne miejsce które ewentualnie mogłoby być Polskie to Grodzieńszczyzna - bo tam są Polacy. I jest to najważniejszy i podstawowy argument - narodowościowy. Pomysły rozbioru Ukrainy ze strony Polski są złe i nie postuluję tego.
Natomiast z Zakarpaciem sytuacja wygląda inaczej - tam są Węgrzy i teren ma wpływy węgierskie. Ukraina tam jest tylko dlatego że sowieci byli wiecznie głodni terytorium a to równa się złej, bo sztucznej granicy. A durne pomysły powinno się zmieniać. Bardziej sprawiedliwe granice to spokojniejszy Świat.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Boro89 @ 17/05/2014, 16:53) Myślę, że tworzenie państwa wielonarodowego z ogromną masą Ukraińców to zły pomysł. Federacja jak sprzed wieków nie jest możliwa z powodu niechęci, a nawet nienawiści ze strony Ukraińców do Polski.
Zastanawiam się, skąd czerpiesz wiedzę na ten temat
Wg badań International Republican Institute sprzed kilku miesięcy 50% mieszkańców Ukrainy odczuwa do Polaków sympatię, podczas gdy 15% antypatię, reszta nie zajęła stanowiska. Jeśli chodzi o rozkład terytorialny sympatii i antypatii, wygląda on następująco:
Na zachodzie - 79% osób ma do Polaków stosunek pozytywny, a 2% - negatywny, W centrum - 70% osób ma do Polaków stosunek pozytywny, a 2% - negatywny, Na południu - 25% osób ma do Polaków stosunek pozytywny, a 31% - negatywny Na wschodzie - 24% osób ma do Polaków stosunek pozytywny, a 27% - negatywny. Dla porównania ok. 30% Polaków odczuwa do Ukraińców sympatię i tyluż antypatię. No to jak to z tą ukraińską nienawiścią wobec Polaków?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|