|
|
Cyryl i Metody
|
|
|
cobra09
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 63.363 |
|
|
|
|
|
|
W jakim języku Cyryl i Metody nauczali Słowian i odprawiali msze? Jakim językiem liturgicznym posługiwały się Kościoły podległe papiestwu?
|
|
|
|
|
|
|
Witoldowy Pies
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 64.153 |
|
|
|
|
|
|
Cyryl i Metody stworzyli pierwszy alfabet słowiański o nazwie głagolica. Do dzisiaj jest bardzo podobny do głagolicy alfabet używany w Rosji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE alfabet używany w Rosji. Oraz inne, uzywane w kilku krajach prawosławnych innych niż Rosja.
|
|
|
|
|
|
|
|
Konstantyn (Cyryl) i Metody stworzyli język Staro-cerkiewno-słowiański. Sami bracia stworzyli głagolicę, natomiast ich uczniowie udoskonalili ją tworząc cyrylicę. Cyrylicy używa się w większości krajów słowiańskich i jest to alfabet specjalnie przystosowany do typowo słowińskich głosek (w przeciwieństwie do alfabetu łacińskiego).
Rozumiem, że w pytaniu "Jakim językiem liturgicznym posługiwały się Kościoły podległe papiestwu?" chodzi o Kościół Greckokatolicki i kościoły wschodnie. W K.W. używa się języków narodowych, natomiast w K.G. staro-cerkiewno-słowiańskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy ktoś z Was zna konkretne, naukowe źródło na "słowiańską matkę" Cyryla i Metodego ? Oprócz internetowych gazetek parafialnych i bułarskich folderów turystycznych? Administratorzy polskiej Wikipedii betonowo upierają się, że:
...informację o słowiańskim pochodzeniu Cyryla i Metodego (przez matkę) zostawił już w IX wieku jeden wczesnych biografów Metodego....
Należy uwierzyć w to a'priori, gdyż jeśli nie - to blokada. Wertuję setki linków, nie znajduję, jednak równie dobrze może chodzić o legendy czy bajki. Może ktoś z Państwa wskaże konkretne, solidne źródło o owym "kronikarzu z IX wieku" i "kronice" ?
Ten post był edytowany przez dim: 4/04/2011, 16:45
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Witoldowy Pies @ 20/03/2010, 20:44) Cyryl i Metody stworzyli pierwszy alfabet słowiański o nazwie głagolica. Do dzisiaj jest bardzo podobny do głagolicy alfabet używany w Rosji. No właśnie przez losy tego pisma kojarzy się tych świetych jako właściwych wyłącznie kościołom wschodnim, a to błąd to przede wszystkim święci kościoła rzymsko-katolickiego. Napisał o tym ciekawie Feliks Koneczny w swoim szkicu "Polska między wschodem a zachodem":
http://www.nonpossumus.pl/biblioteka/felik...lska/polska.php
Ten post był edytowany przez Dagome: 4/04/2011, 19:15
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE No właśnie przez losy tego pisma kojarzy się tych świetych jako właściwych wyłącznie kościołom wschodnim, a to błąd to przede wszystkim święci kościoła rzymsko-katolickiego. Napisał o tym ciekawie Feliks Koneczny w swoim szkicu "Polska między wschodem a zachodem"
A nie uważasz, że są to święci zarówno wschodni i zachodni. Nikt raczej nie ma prawa mówić, że są oni bardziej rzymscy, lub greccy.
Nie oszukujmy się, ale w kościele wschodnim są to jedni z najważniejszych i "najpopularniejszych" świętych w przeciwieństwie do KK.
Nie zapominajmy, że w okresie działalności św.św. Cyryla i Metodego, nie było czegoś takiego jak kościoły Katolicki i Prawosławny. Kościół był jeden.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alamgir @ 4/04/2011, 20:31) A nie uważasz, że są to święci zarówno wschodni i zachodni. Nikt raczej nie ma prawa mówić, że są oni bardziej rzymscy, lub greccy.
nieee... tu może przesadziłeś z przenośnią (jak rozumiem - przenośnią). Gdyż wychowani w Salonikach i Konstantynopolu, szychy urzędnicze na najważniejszych greckich uniwersytetach i w ministerstwach, rzymscy mogliby być tylko o tyle, że wszyscy Grecy bizantyńscy sami siebie określali jako Romei (zapis fonetyczny), co miało miejsce aż do końca XIX wieku ("greckość" to romiosini, a dopiero od niedawna ellinismos). Zapewne autookreślali się tak dla podkreślenia rangi swej euro-tradycji. Wydaje mi się też, że Cyryl i Metody wskazali/uznawali także honorowy prymat papieża - najwyższego autorytetu w chrześcijaństwie.
Ten post był edytowany przez dim: 5/04/2011, 12:33
|
|
|
|
|
|
|
|
Najwyższym autorytetem w chrześcijaństwie jest Sobór. tak uważali św.św. Cyryl i Metody. Papież był jednym z pięciu równych patriarchów. Zastanawiam się, czy w ogóle możemy mówić o czymś takim jak: "prawo do świętych".
Ten post był edytowany przez Alamgir: 4/04/2011, 21:10
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alamgir @ 4/04/2011, 22:06) Zastanawiam się, czy w ogóle możemy mówić o czymś takim jak: "prawo do świętych".
Miałem na myśli "rzymscy czy greccy święci ?". Prosta analogia: dwie podobne kultury i historie, polska i węgierska. Pochodzę (Grek) z Warszawy, to znaczy z Polski czy z Węgier ? Bardziej Polak, czy bardziej Węgier ? W Atenach nikomu do głowy nawet nie przyjdzie, że może Węgier. Tak jak i Cyryl+Metody to nie Rzymianie, ale Grecy... czyli Romei, czyli nikt jednak nie powie, że Rzymianom obcy
Ten post był edytowany przez dim: 4/04/2011, 21:41
|
|
|
|
|
|
|
|
W sumie to pół Słowianie, pół Grecy. Wychowani w bizantyjskiej tradycji liturgicznej i religijnej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alamgir @ 4/04/2011, 22:44) W sumie to pół Słowianie, pół Grecy. Wychowani w bizantyjskiej tradycji liturgicznej i religijnej.
Pół-Słowianie ?... poproszę o rzetelne, naukowe źródło, nie "opinie". Analogia: w Atenach mieszka kilkaset tysięcy Pakistańczyków, Bangladesh, Filipińczyków, Chińczyków itd. Stanowią 80% moich partnerów biznesowych. Przypuśćmy, że wezmę też azjatycką opiekunkę do dziecka (od znacznie ponad tysiąclecia przyjęte są opiekunki słowiańskie, ale przypuśćmy...). Czy zatem moje dziecko, tu wychowane, okaże się kiedyś pół-Azjatą ? Wg popularnej legendy o Cyrylu i Metodym miałoby tak być.
A tak poważniej, zajrzałem tu właśnie by sprawdzić, czy może ktoś posiada konkretną, naukową informację - źródło o ich być może słowiańskiej matce ?
Ten post był edytowany przez dim: 4/04/2011, 22:19
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie chodziło mi o pochodzenie, lecz działalność. Apostołowie Słowian - to ważne!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alamgir @ 4/04/2011, 23:21) Nie chodziło mi o pochodzenie, lecz działalność. Apostołowie Słowian - to ważne!
(wydaje mi się że... ) o ile ich działalność misyjna jest dziś powszechnie propagowana i doceniania, o tyle prawie nie wskazuje się w opisach na świecką stronę przedsięwzięcia - pomoc, udzielaną przez Bizancjum, w budowie nowoczesnej administracji nowych państw, domyślnie - wzmacnianie ich samodzielności, przeciw wpływom niemieckim.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|