| |
|
|
 2014: pełnoskalowa wojna rosyjsko-ukraińska ..., ... bez podchodów "zielonych ludzików"
| |
|
|
|
Achmed
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 64 |
|
| Nr użytkownika: 83.495 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE(Ecthelion @ 29/08/2022, 7:16) Jeśli Putin wystąpi jako obrońca Janukowycza i przywróci go do władzy to nie będzie odrywał wschodu Ukrainy.
Na początku nie, ale po kilku latach dla podreperowania sondaży Putin wymusi na Janukowyczu naprawę błędu Chruszczowa. Zwłaszcza jak odpuści sobie pomysł zjednoczenia Ukrainy. W dalszej perspektywie, gdzie formuła polityczna Prorosyjskiej Ukrainy się wypali może myśleć o dalszych aneksjach czy formie federacji z Rosją. Janukowycz w takim scenariuszu nie będzie Lukaszenką tylko skorumpowanym politykiem na pasku Kremla.
Zresztą Ukraina Janukowycza nie wydaje się jakimś specjalnie przyszłościowym tworem. Będzie opierała się na rosyjskim języku, kulturze, silnej obecności rosyjskiej armii i inwestycjach. W dłuższej perspektywie nie będzie sensu utrzymywac takiego Naddniestrza na sterydach gdzie każdy ma rosyjski paszport i Putin postanowi przejść do historii jako nowy Car co ponownie zjednoczył dawne ruskie ziemię.
Ten post był edytowany przez Achmed: 31/12/2022, 10:53
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Achmed
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 64 |
|
| Nr użytkownika: 83.495 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE(SeaMan99 @ 21/10/2022, 12:13) QUOTE(piotruś1974 @ 21/10/2022, 10:28) Mimo wszystko otwarte wejście armii rosyjskiej, nawet w okresie tuż-pomajdanowego chaosu, mogłoby zradykalizować społeczeństwo ukraińskie i wzmocnić w nich wolę oporu, szczególnie gdyby towarzyszyły jej ostrzały rakietowe miast, zbrodnie na cywilach, niszczenie infrastruktury itp. Gdyby chodziło tylko o przywrócenie do władzy Janukowycza i jego ekipy, to rozsądniejsze było jednak posłużenie się lojalnymi wobec niego siłami ukraińskimi, głównie Berkutem, ale też częścią "zwykłej" milicji czy armii. Po ucieczce Janukowycza z kraju siły te się rozsypały, ale gdyby pozostał on w kraju (choćby na Krymie czy Donbasie) i oświadczył, że władzy nie zamierza oddawać, to niemała część wspomnianych sił mogłaby pozostać wobec niego lojalna. Oczywiście Rosjanie też mogliby tu zostać użyci, ale raczej w kamuflażu, właśnie w mundurach ukraińskich Tyle, że po Majdanie Ukraińcy nie mieli czym się bronić. Byli prawie, że jak Chorwaci, czy Bośniacy w konfrontacji z JNA. Dlaczego np. nikt Krymu nie bronił?
Zgadza się, ja nie spodziewałbym się jakiegokolwiek oporu na rosyjskojęzycznych terenach, więc nawet nie byłoby działań zbrojnych. Wojska rosyjskie są witane w Charkowie, Doniecku, Odessie i Krzywym Rogu jako wyzwoliciele i dopiero tam tworzy się z Berkutowców, milicjantów i tituszek Siły Ochrony Konstytucji. Dopiero w Kijowie byłyby obrazki jak na placu Tinananmen, chociaż podejrzewam, że bardziej wykorzystano by lojalistów niż regularne rosyjskie wojska, chyba, że sytuacja byłaby bardzo zła.
Szokujące obrazki wywołują oburzenie na świecie, ale sprawa jest już przegrana więc też nie ma powodu żeby jakoś strasznie antagonizować cara. Dopiero konkretne groźby Obamy zatrzymają Putina przed wkroczeniem na zachód.
Przy scenariuszu letnim, gdzie casus Belli bylaby obrona cywili, ludność mogłaby być bardziej chłodno nastawiona do Rosjan, ale bez jakiegoś większego oporu do Kijowa.
Ten post był edytowany przez Achmed: 31/12/2022, 11:13
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Achmed @ 31/12/2022, 10:44) QUOTE(Ecthelion @ 29/08/2022, 7:16) Jeśli Putin wystąpi jako obrońca Janukowycza i przywróci go do władzy to nie będzie odrywał wschodu Ukrainy. Na początku nie, ale po kilku latach dla podreperowania sondaży Putin wymusi na Janukowyczu naprawę błędu Chruszczowa. Zwłaszcza jak odpuści sobie pomysł zjednoczenia Ukrainy. W dalszej perspektywie, gdzie formuła polityczna Prorosyjskiej Ukrainy się wypali może myśleć o dalszych aneksjach czy formie federacji z Rosją. Janukowycz w takim scenariuszu nie będzie Lukaszenką tylko skorumpowanym politykiem na pasku Kremla. Zresztą Ukraina Janukowycza nie wydaje się jakimś specjalnie przyszłościowym tworem. Będzie opierała się na rosyjskim języku, kulturze, silnej obecności rosyjskiej armii i inwestycjach. W dłuższej perspektywie nie będzie sensu utrzymywac takiego Naddniestrza na sterydach gdzie każdy ma rosyjski paszport i Putin postanowi przejść do historii jako nowy Car co ponownie zjednoczył dawne ruskie ziemię.
Przy rządach ekipy Janukowycza rosyjskie wpływy na Krymie (i nie tylko) i tak byłyby zagwarantowane. Być może doszłoby do poszerzenie autonomii półwyspu (np. przywrócenia konstytucji z 1992 r.) i zwiększenia obecności rosyjskich wojsk, ale niekoniecznie oderwania go od Ukrainy.
Porównanie Ukrainy Janukowycza z Naddniestrzem też niezbyt trafione. Ukraina mimo wszytsko byłaby tworem uznawanym przez społeczność międzynarodową, co więcej prawdopodobnie uznanwany za jej prezydenta byłby i sam Janukowycz (gdyby do jego przwyrócenia do władzy doszło w pierwszych tygodniach po majdanie). Rosyjskie paszporty być może przyjmowaliby niektórzy mieszkańcy wschodu Ukrainy, ale dla mieszkańców Kijowa czy tym bardziej zachodniej Ukrainy ich atrakcyjność byłaby żadna, skoro paszporty Ukrainy byłyby normalnie uznawane w innych krajach. Nawet obecność wojsk rosyjskich, poza Krymem i Sewastopolem, nie musiałaby być znaczaca, zwłaszcza gdyby siły projanukowyczowskie zdołały same opanowac sytuację
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
31/12/2022, 10:44
