| |
|
|
 Średniowiecze - ciemne wieki, Czy słusznie ?
| |
|
|
|
chesterfield
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 28 |
|
| Nr użytkownika: 2.375 |
|
|
|
|
| |
|
Na pewno nie były ciemne kulturalnie. To okres ksztrałtowania się europejskiej tożsamości.. teocentryzm..
to jedna z moich ulubionych epok
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
ciemności po upadku cywilizacji rzymskiej były sprawą obiektywną. Jej przezwyciężenie jest dokonaniem właśnie średniowiecza. To była omen-nomen benedyktyńska praca.
Nie wiem czy siłą umysłowości można porónywac z jakąkolwiek inną. Uniwersytety to tylko małe zobrazowanie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wszystko to piękne ale gotyk to ledwie końcówka średniowiecza. Z drugiej strony ducento- czyli czas kiedy gotyk znajduje się w swojej najbardziej twórczej fazie- to już początki renesansu we Włoszech.
@ Anakin
QUOTE ciemności po upadku cywilizacji rzymskiej były sprawą obiektywną.
Wybaczy Pan- mimo że staram się, nie mogę zrozumieć w czym miałby się przejawiać obiektywizm tej "ciemności" ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Friia
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 93 |
|
| Nr użytkownika: 1.487 |
|
|
|
|
| |
|
Ja też zdecydowanie jestem za tym, że średniowiecze nie było żadnymi "ciemnymi wiekami". Nie zaprzeczam jednak, że we wczesnym okresie nastąpił regres w gospodarce, który powodował też upadek kulturalny - to właśnie ten obiektywizm, o który pyta Rado.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie ulega watpliwoci, ze budowac to oni umieli.
Ale chwila, co tu sie dzieje? Czyzby wiekszosc byla za tym, ze to sa swiatle wieki?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
sir.pablo
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 6 |
|
| Nr użytkownika: 5.707 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Moim zdaniem
|
| |
|
|
| |
|
|
|
sir.pablo
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 6 |
|
| Nr użytkownika: 5.707 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Moim zdaniem średniowiecze było najciekawsze ze wszystkich epok. Najwięcej się działo . Tylko , że w miastach nie bardzo było z kanalizacją . To znaczy wogóle jej nie było , a przecież rzymianie mieli systemy nawadniające i kanalizacyjne itp. Ale budownictwo w średnowieczu stało na najwyższym poziomie . 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Tacin @ Apr 30 2005, 02:24 PM) Czyzby wiekszosc byla za tym, ze to sa swiatle wieki?
Skądże znowu. Każda epoka jest na swój sposób światła jak i ciemna nie możliwe jest to w stuprocentach do stwierdzenia jak było naprawdę. Moim zdaniem jednostronna ocena tego okresu utrzymująca sie przez długi czas była wynikiem chęci nadania wielkości epokom późniejszym choć i także wcześniejszym. Jak dla mnie to niemógłbym stwierdzić, że był to okres światły bo 1. był zbyt długi, niejednorodny 2. za mało mamy na jego temat informacji żeby oceniać go zdecydowanie po jednej stronie. Z drugiej jednak ręki niemożna mówić, że była to epoka totalnie ciemnogrodzka ponieważ 1. była zbyt długa, niejednorodna 2. za mało mamy na jej temat informacji żeby oceniać ją zdecydowanie po jednej stronie. I tak to się ma, chyba, że przestaniemy być historykami a staniemy się matematykami.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Ale budownictwo w średnowieczu stało na najwyższym poziomie .
Na wysokim- z pewnością ale nie na nienajwyższym. Pod względem konstrukcji było to stosowanie jednej, jedynej metody, na dodatek "na czuja", bez umiejętności przewidzenia efektów przed rozpoczęciem pracy, czego skutki bywały opłakane. Bardziej skomplikowane konstrukcje jak jednorodne przekrycie większej przestrzeni czy choćby kopuły pozostawały poza zasięgiem średniowiecznych konstruktorów.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Lisqa
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 1 |
|
| Nr użytkownika: 5.431 |
|
|
|
Zawód: Uczennica |
|
|
| |
|
Trochę to dziwnie oceniać 1000letnią epokę. Ale malarstwo - miód 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zaznaczyłem trudno powiedzieć, bo dla mnie temat bez sensu. Są jasne i ciemne strony jak we wszystkim.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
sir.pablo
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 6 |
|
| Nr użytkownika: 5.707 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
No jasne, ale średniowiecze moim zdaniem było epoką w której się najwięcej działo
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Edward Wyznawca
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 59 |
|
| Nr użytkownika: 5.687 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Nie rozumiem znajdujących się tu opinii. Przecież średniowiecze było epoką ogromnego cofnięcia się w sensie politycznym , społecznym , kulturalnym. Do każdego z nich coś napisze
1.Politycznie - upadek (prócz Bizancjum) systemu zbiurokratyzowanych i uporządkowanych państw. Powrót do organizacji plemiennej, wodzostwa.
2.Społecznie - upadek miast ,rzemiosła. Powrót na wieś , porzucenie osiągnięć starożytnych. Powrót do nowoczesnego myślenia dopiero od XIII XIV w. (Włochy)
3.Kulturalny - upadek kultury starożytnej , tryumf wiary katolickiej nieuznającej ich osiągnięć ale tworzącej własną kulturę. Ogólny spadek znaczenia sztuki w życiu mieszkańców Europy
Opinie poniższe wyrażam jedynie o Europie. Średniowiecze było złotym okresem kultury arabskiej i wschodnioazjatyckiej , i te państwa wyłączam
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
No i znowu następny, który myśli, że państwa średniowieczne były bezwątpienia kontynuacją starożytnego Rzymu ale z tej kontynuacji się nie wywiązały. Dalczego? Ponieważ tymi kontynuacjami nie były, choć niektóre się być starały. Zresztą Rzym też zaczynał od plemion i starszyzny. Niemożna oskarżać np. Państwa Gnieźnieńskiego w takim sensie, że już wszystko zostało wymyślone a tu taki Mieszko i tak robi wszystko od początku i ma gdzieś tradycję i wiedzę starożytnych; poprostu rozwój państwa przebiegał "zdrowo"; wszystkie etapy po koleii. Kultura i dorobek starożytnych miał może mniejszy wpływ na ludzi średniowiecza niż w innych epokach ale z tego powodu odrazu nie można twierdzić, że wszystko co starożytne zostało w średniowieczu zapomniane; choćby w takim "Vita Karoli" Einharda mamy niektóre frazy wyciągnięte wprost ze Swetoniusza; a zresztą co tu owijać w bawełne; czyżbyś uważał, że łacina została zapomniana, że nie miała najmniejszego wpływu na kulturę średniowiecznych? chyba, że uważasz, że nie należy ona do osiągnięć starożytnych; jest takim produktem ubocznym. Na koniec; Ja myślałem, że średniowiecze było przedewszystkim w Europie i pod kątem tego kontynentu rozmawiamy chyba, że mówimy ogólnie o świecie tego okresu.
P.S. Nie spodziewałbym się tak ostrych słów od króla Edwarda Wyznawcy
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
26/04/2005, 16:39
Byly tam zdjecia najrozniejszych zabytkow. Cudowne zdjecia St. Chapell (?)i innych koronkowych dziel chyba jednak kieruja mnie ku rozswietleniu tych ciemnych wiekow 
