Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zbrodnie a Komuna Paryska, czyli o nieuctwie
     
Beukot
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.470
Nr użytkownika: 16.122

Stopień akademicki: dla przyjaciol: megi
 
 
post 22/01/2013, 11:09 Quote Post

"Na 21 stycznia 2013 z inicjatywy środowisk chrześcijańskich i patriotycznych zaplanowano ogólnopolskie obchody 220. rocznicy śmierci Ludwika XVI straconego w czasie rewolucji francuskiej. W tym dniu w kilku miastach zostaną odprawione msze święte w rycie trydenckim" - czytamy na stronie www.wieden1863.pl. Po mszy o godz. 19.30 w Warszawie, w kościele św. Klemensa Hofbaunera prelekcję "Czym była śmierć Ludwika XVI dla Francji i Europy" wygłosi Marek Jurek.
(...)
"prawda o prawdziwym obliczu Rewolucji Francuskiej po dziś dzień bywa fałszowana, co ma daleko idące konsekwencje dla całej Europy"
(...)
"Złowrogie dziedzictwo Rewolucji to Komuna Paryska z jej zbrodniami, to rzeź Ormian dokonana przez młodoturecki reżim zapatrzony w 'idee' rewolucji francuskiej, to krwawa bolszewicka utopia z milionami ofiar, nihilizm moralny, fanatyczny antyklerykalizm i podobne zjawiska".


http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,1327088...komentuje_.html

Nie wiem, jak dla mnie takie koncepcje to zbrodnia na wiedzy z poziomu szkoły podstawowej.

Ten post był edytowany przez Beukot: 22/01/2013, 11:10
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
swatek
 

Czekam na Króla
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.555
Nr użytkownika: 7.721

 
 
post 22/01/2013, 11:46 Quote Post

QUOTE(Beukot @ 22/01/2013, 11:09)
"Złowrogie dziedzictwo Rewolucji to Komuna Paryska z jej zbrodniami, to rzeź Ormian dokonana przez młodoturecki reżim zapatrzony w 'idee' rewolucji francuskiej, to krwawa bolszewicka utopia z milionami ofiar, nihilizm moralny, fanatyczny antyklerykalizm i podobne zjawiska".

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,1327088...komentuje_.html

Nie wiem, jak dla mnie takie koncepcje to zbrodnia na wiedzy z poziomu szkoły podstawowej.
*



Czy młodoturecki rząd nie był odpowiedzialny za rzeź Ormian? Czy też nie wspierał się ideami Rewolucji Francuskiej?
Czy rewolucja sowiecka nie jest "dzieckiem" rewolucji francuskiej?

Można coś bliżej o "zbrodni na wiedzy"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Okulewicz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 65.809

 
 
post 22/01/2013, 11:57 Quote Post

Przeprowadzając takie rozumowanie, można by uznać, że rzeź Ormian jest konsekwencją istnienia absolutyzmu we Francji (brak absolutyzmu, brak rewolucji, brak rzezi Ormian).
Natomiast czy jest to zbrodnia na wiedzy? Chyba nie, to zwyczajnie populistyczna retoryka i tyle. Odnosi się nie tyle do faktów, co do ich interpretacji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 22/01/2013, 12:08 Quote Post

O ile jeszcze do pewnego stopnia można się zgodzić z tezą, iż jakimś tam bękartem po Wielkiej Rewolucji Francuskiej była Rewolucja Październikowa (mająca w sobie z resztą o wiele więcej ze zwykłego zamachu stanu niż ze spontanicznego zrywu mas), o tyle Rzeź Ormian, mająca na celu stworzenie państwa jednolitego narodowościowo to raczej popłuczyny po zrodzonym w erze wojen napoleońskich niemieckim nacjonalizmie i twórczości Johanna Gottfrieda Herdera.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
piotral
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 880
Nr użytkownika: 62.951

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 22/01/2013, 13:54 Quote Post

QUOTE(Travis @ 22/01/2013, 12:08)
O ile jeszcze do pewnego stopnia można się zgodzić z tezą, iż jakimś tam bękartem po Wielkiej Rewolucji Francuskiej była Rewolucja Październikowa (mająca w sobie z resztą o wiele więcej ze zwykłego zamachu stanu niż ze spontanicznego zrywu mas), o tyle Rzeź Ormian, mająca na celu stworzenie państwa jednolitego narodowościowo to raczej popłuczyny po zrodzonym w erze wojen napoleońskich niemieckim nacjonalizmie i twórczości Johanna Gottfrieda Herdera.
*


Wojny Napoleońskie, Cesarz Francuzów a nie Cesarz Francji to tez "popłuczyny" po WRF! smile.gif
Dodałbym jeszcze do Uroczystości - Powstanie STyczniowe -> Powstanie NIemiec -> I W.Ś. ->
Rewolucja w Rosji -> GUłAG
Nazi w Niemczech -> II WŚ.-> 40 mln zabitych itd.

To sobie chłopcy w styczniu poszaleli..... rolleyes.gif

 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
swatek
 

Czekam na Króla
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.555
Nr użytkownika: 7.721

 
 
post 22/01/2013, 14:06 Quote Post

QUOTE(piotral @ 22/01/2013, 13:54)

Rewolucja w Rosji -> GUłAG
Nazi w Niemczech  -> II WŚ.-> 40 mln zabitych itd.

To sobie chłopcy w styczniu poszaleli.....  rolleyes.gif
*



nie da się ukryć, że pierwsze eksterminacje ludności cywilnej(wymordowanie całych wiosek czy zatapianie ludzi na barkach) za brak akceptacji idei jest "wynalazkiem" rewolucji z Francji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Świętosław
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.555
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 22/01/2013, 14:13 Quote Post

Czy takie pierwsze, a chociażby zniszczenie Kartaginy ? czy w ogóle rzymskie "zabawy" ?

A jest dobry przykład jak nasi politycy wszystko wrzucają do jednego ideologicznego worka, byle tylko im pasowało do teorii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
piotral
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 880
Nr użytkownika: 62.951

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 22/01/2013, 14:17 Quote Post

Ja bym udział w Uroczystości chętnie wziął - względy obiektywne to wykluczają niestety...
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.766
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 22/01/2013, 14:18 Quote Post

QUOTE(piotral @ 22/01/2013, 14:54)
Wojny Napoleońskie, Cesarz Francuzów a nie Cesarz Francji to tez "popłuczyny" po WRF!  smile.gif
Dodałbym jeszcze do Uroczystości - Powstanie STyczniowe -> Powstanie NIemiec -> I W.Ś. ->
Rewolucja w Rosji -> GUłAG
Nazi w Niemczech  -> II WŚ.-> 40 mln zabitych itd.

To sobie chłopcy w styczniu poszaleli.....  rolleyes.gif
*




QUOTE(swatek @ 22/01/2013, 15:06)
nie da się ukryć, że pierwsze eksterminacje ludności cywilnej(wymordowanie całych wiosek czy zatapianie ludzi na barkach) za brak akceptacji idei jest "wynalazkiem" rewolucji z Francji.
*


Cofnijmy się jeszcze bardziej wstecz... Jeśli wychodzimy z założenia, że Rewolucja Francuska tępiła za poglądy, to: za poglądy (i jakiekolwiek odstępstwa) tępili protestanci (procesy czarownic w Ameryce), a protestantów tępili katolicy (np. rzeź Hugenotów).

Ostatecznie wychodzi na to, że taki bezmyślny populizm staje się pożywką do "walenia" w Kościół... No bo nikt nie mówił jak daleko się cofamy... rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez master86: 22/01/2013, 14:20
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Muszynianin II
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 265
Nr użytkownika: 79.979

 
 
post 22/01/2013, 14:42 Quote Post

QUOTE(swatek @ 22/01/2013, 13:06)
nie da się ukryć, że pierwsze eksterminacje ludności cywilnej(wymordowanie całych wiosek czy zatapianie ludzi na barkach) za brak akceptacji idei jest "wynalazkiem" rewolucji z Francji.
*



Nie da się ukryć, że w tejże Francji, zanim nadszedł czas Wandei, królewscy katolicy pozbyli się w sposób dramatyczny setek tys różnej maści katarów, albigensów, hugenotów, kamizardów, waldensów, którzy także nie akceptowali idei.

Można by rzec... nosił wilk razy kilka...
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 22/01/2013, 14:54 Quote Post

QUOTE(swatek @ 22/01/2013, 14:06)
nie da się ukryć, że pierwsze eksterminacje ludności cywilnej(wymordowanie całych wiosek czy zatapianie ludzi na barkach) za brak akceptacji idei jest "wynalazkiem" rewolucji z Francji.
*


A wojny religijne to czym niby były?

Zaś co do wspomnianej inicjatywy, to mnie najbardziej śmieszy robienie z szesnastego Ludwika takiego niewiniątka, niemalże świętego.

Ps. Czy przypadkiem termin męk czyśćcowych już się dla Ludwika nie skończył? Ponad 200 lat to chyba wystarczająco wiele czasu... Organizatorom proponuję też urządzić serię mszy w intencji św.(?) Piotra - wszak strzeżonego Pan Bóg strzeże wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 22/01/2013, 15:30 Quote Post

To to jeszcze się zgodzę było jakąś kontynuacją Rewolucji francuskiej
http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_Rebellion_of_1798.

A czy już w Polsce nie ma własnych "męczenników", chociażby pan Romaszewski (sądowo uznany za takowego).
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 22/01/2013, 17:06 Quote Post

Insurekcja kościuszkowska była także inspirowana rewolucją francuską. Dlatego, też ze strachem została zdławiona przez Rosję.

QUOTE
Organizatorom proponuję też urządzić serię mszy w intencji św.(?) Piotra - wszak strzeżonego Pan Bóg strzeże
de Ptysz

Czy aby nie przesadzasz drogi de Ptysz ze swoimi implikacjami religijnymi?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 22/01/2013, 18:38 Quote Post

Wracając do tematu represji, to represje po powstaniu w Irlandi były znacznie okrutniejsze niż te ,które spotkały Polaków po powstaniu kożciuszkowskim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 22/01/2013, 20:44 Quote Post

Przyjmuję się jednak powszechnie że to Wandea jest pierwszym w historii nowożytnej ludobójstwem:
http://www.rodzinapolska.pl/dok.php?art=re.../2006/803_3.htm
http://www.focus.pl/dodane/publikacje/poka...e-hitlera/nc/1/
http://adonai.pl/historia/?id=13

Zdaję mi że wcześniejsze wydarzenia o których wy wspominacie typu rzeź Hugenotów nazwałbym pogromami.
Tak jak noc kryształowa-publiczny pogrom Żydów, nie czynił z nazistów jeszcze odpowiedzialnych za ludobójstwo.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 22/01/2013, 20:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej