|
|
Negatywne skutki rewolucji francuskiej
|
|
|
|
CODE Nie ma głosu, to nie ma de facto Stanów Generalnych, a więc i nie ma podatków. Poza tym takiego zachowanie w końcu skończyłoby się otwartym buntem. Nie chca to wieksze podatki przeglosuje wyzszy kler i szlachta,wszystko zalezy od punktu widzenia
CODE Nie dało się uzdrowić finansów bez zmian w systemie politycznym, to było połączone bagienko. Zawsze mozna bylo podniesc podatki,sytuacja finansowa Francji nie byla az tak tragiczna wbrew pozorom
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie chca to wieksze podatki przeglosuje wyzszy kler i szlachta,wszystko zalezy od punktu widzenia A efekt tego działania jest chyba bardziej niż oczywisty.
QUOTE Zawsze mozna bylo podniesc podatki,sytuacja finansowa Francji nie byla az tak tragiczna wbrew pozorom Chcesz żeby robole z głodu zdechli?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jaum @ 25/08/2013, 19:41) Zawsze mozna bylo podniesc podatki,sytuacja finansowa Francji nie byla az tak tragiczna wbrew pozorom Podniesienie podatków to bardzo zły pomysł. Jeszcze pogorszyłoby to sprawę.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tutaj Ludwik nie mógł inaczej sensownie postąpić jak zaakceptować rewolucję i stanąć na jej czele współpracując aktywnie z umiarkowanymi, by hamować radykałów. Przy czym przez umiarkowanych mam na myśli ludzi o poglądach podobnych do tego co głosili później feuillanci. Po buncie stanu trzeciego bowiem poglądy a'la monarchiens nie wystarczyły. Stłumienie rewolucji odpada bo w wojsku też narastała sympatia dla postawy stanu trzeciego. A pomysły Jauma żeby arystokracja i wyższe duchowieństwo ustaliły wyższe podatki sprawiłyby że nic by z tego nie wyszło. Te warstwy za nic nie opodatkowałyby siebie co pokazało Zgromadzenie Notabli, a dodatkowe obciążenia dla stanu trzeciego plus zachowanie ustrojowego status quo jak nic równa się otwarte bunty. Stany Generalne były ostatecznością więc jak widać Ludwik widząc, że poprzednie próby naprawy finansów nie wypaliły doszedł do wniosku, że trzeba sięgnąć po taki krok.
Ten post był edytowany przez farkas93: 25/08/2013, 22:00
|
|
|
|
|
|
|
|
Można było uratować monarchie absolutną zaczynając wiele lat wcześniej niezbędne reformy, tak jak to się stało w Austrii i w Prusach. W 1789 roku mógł po prostu się pogodzić ze zmianami i trzymać sztamę z umiarkowanym stronnictwem dokonując stopniowo reform. Władzy w zbyt szerokim zakresie by nie utrzymał, ale samą monarchie by uratował.
|
|
|
|
|
|
|
|
No, nie przesadzajmy, władza królewska wedle pierwszej konstytucji była wcale niemała. Gdyby tylko Ludwik zaakceptował nowe reguły gry, to wciąż mógłby stanowić istotny, czy przy odpowiednich umiejętnościach wręcz kluczowy czynnik polityczny w państwie.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Stłumienie rewolucji odpada bo w wojsku też narastała sympatia dla postawy stanu trzeciego. W ktorym roku ? W 1792 owszem chociaz tez w nie calym o czym swiadczy bohaterstwo Szwajcarow,ale nie w 1789
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Biedny Ludwik spowodowal to ze w ogole istnieje ten temat na forum.Mogl utopic rewolucje we krwi w maju 1789.Mogl w ogole do niej nie dopuscic Rewolucji nie dało sie uniknąć. Ludwik XVI mógł ją "utopić we krwi" (może by mu sie udało, choć wcale nie jest to takie pewne). Ale wówczas musiałoby do niej dojść po raz wtóry za jakis czas. Kwestią otwarta mogło być tylko to czy przyjmie formę "krwawą" czy bezkrwawą (stopniowych zmian na drodze ewolucyjnej). Ale jak de Ptysz słusznie zauwazył "to było połączone bagienko". Więc mam bardzo duże wątpliwości czy ustrój Francji dałoby sie zreformować drogą spokojnych, systematycznych reform. W historii pewne rzeczy wydarzyć sie muszą. Prędzej czy później, ale powstrzymać sie ich nie da. Tak było z rewolucja francuską...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Rewolucji nie dało sie uniknąć. W 1789 już nie.
QUOTE (stopniowych zmian na drodze ewolucyjnej) Najpierw to by trzeba napięcie w społeczeństwie jakoś rozładować.
QUOTE W historii pewne rzeczy wydarzyć sie muszą. Nieprawda.
QUOTE Prędzej czy później, ale powstrzymać sie ich nie da. Za to można nie rozkręcać koła zamachowego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rewolucje w 1789 mozna bylo zdusic,czy wydarzylaby sie znow za jakis czas tego nie wiemy i to jest temat do historii alternatywnej
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jaum @ 31/08/2013, 9:44) Rewolucje w 1789 mozna bylo zdusic,czy wydarzylaby sie znow za jakis czas tego nie wiemy i to jest temat do historii alternatywnej
dokładnie.
temat jest o negatywnych skutkach WRF
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jaum @ 31/08/2013, 9:44) Rewolucje w 1789 mozna bylo zdusic,czy wydarzylaby sie znow za jakis czas tego nie wiemy i to jest temat do historii alternatywnej Ależ jak najbardziej wiemy. Przyczyną rewolucji nie było tylko chwilowe niezadowolenie tłumu, ale głęboka nieefektywność panującego ustroju. Rewolucję dałoby się zdusić w 1789 r., ale bez usunięcia jej długofalowych przyczyn lud wkrótce znowu złapałby za broń. Najrozsądniejszą rzeczą, jaką mogłaby zrobić partia królewska było co najwyżej moderowanie reform, aby zamortyzować upadek klasy panującej w okresie transformacji, czyli IMHO bronić pierwszej konstytucji, zamiast ją sabotować.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jaum @ 31/08/2013, 10:44) Rewolucje w 1789 mozna bylo zdusic,czy wydarzylaby sie znow za jakis czas tego nie wiemy i to jest temat do historii alternatywnej Za kilka lat wybucha znów ze zdwojoną siłą.
A żeby wrócić do tematu - najbardziej negatywny skutek rewolucji francuskiej to wg mnie zlikwidowanie ludzi mających dobre pomysły (mam tu na myśli np. Brissota).
|
|
|
|
|
|
|
|
Mam pytanie, co się stało z długami Francji po rewolucji? Gdzieś słyszałem, że było to 5 mld liwrów
|
|
|
|
|
|
|
|
Tyle wiem że w budżecie króla Francji na rok przed rewolucją był deficyt na kwotę 160 mln. liwrów. No i doszło do zwołania Stanów Generalnych co by ten deficyt załatać poprzez podwyższenie podatków. Jeśli nawet we Francji, w trakcie rewolucji "nastukano" sobie te 5 mld. liwrów, to był to jedynie francuski dług wewnętrzny, bo zza granicy to złamanego liwra im nie pożyczono.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|