|
|
Fińska Wojna Domowa
|
|
|
suomeksi
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 76 |
|
Nr użytkownika: 65.760 |
|
|
|
Stopień akademicki: BANITA |
|
Zawód: BANITA |
|
|
|
|
Fińska Wojna Domowa (Suomen sisällissota) z 1918r. jest chyba najważniejszą wojną w historii Finlandii, w Polsce jest to mało pamiętane, nawet na tym forum nie ma chyba tematu o tej wojnie, a jest to najważniejsza chyba wojna w dziejach Finlandii. W wyniku tej wojny zginęło znacznie więcej Finów niż w czasie Wojny Zimowej. Co ciekawe, większość nie zginęła w czasie walk, ale w obozach koncentracyjnych- z chorób i przemęczenia i w czasie egzekucji, wiele miast zostało, w wyniku wojny, całkowicie zniszczonych. Wojna odbyła się między fińskimi komunistami- popieranymi przez Bolszewików z Rosji i tzw. białymi. I była tuż po zakończeniu panowania rosyjskiego na terenie Finlandii. Ciekawy jest fakt, jeśli spojrzymy na imiona i nazwiska główno-dowodzących w tej wojnie:
KOMUNIŚCI: Ali Aaltonen Eero Haapalainen Eino Rahja Adolf Taimi Evert Eloranta Kullervo Manner
BIALI: C.G.E. Mannerheim Ernst Linder Ernst Löfström Martin Wetzer Karl Wilkman
Jak patrzymy po tych imionach nazwiskach to widzimy, że dowodzący komunistami mieli fińskie imiona i nazwiska (za wyjątkiem nazwiska Manner i imion Adolf i Evert), natomiast żaden z dowodzących białymi nie miał ani finskiego imienia, ani nazwiska. Mannerheim nie miał w sobie ani kropli fińskiej krwi, nie znał języka fińskiego, do ludzi mówil przez tłumacza. Linder to także Szwed. Pozostali to chyba Niemcy, jestem pewien niemal na 100%, że nikt z nich nie znał fińskiego. Mało znany fakt, z książki finskiego historyka: Na pytanie zadane Mannerheimowi w czasach carskich "Kim jesteś?" odpowiedział "Jestem Rosjaninem ze szwedzkiej rodziny.".
Ale generalnie bardzo dobrze, że to jednak biali wygrali, a nie komuniści.
Więcej o Fińskiej Wojnie Domowej znajdziecie w necie.
Ten post był edytowany przez suomeksi: 21/07/2010, 8:11
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wojna odbyła się między fińskimi komunistami- popieranymi przez Bolszewików z Rosji i tzw. białymi. Może jednak jeszcze dodać coś o NIEMIECKIM wsparciu dla białych???Może jeszcze o szwedzkiej okupacji Wysp Alandzkich? Z ciekawszych epizodów - oblężenie Tempere ,obrona Ino - ostatniego bastionu czerwonych.Twórca finlandyzacji,długoletni późniejszy prezydent,posądzany o rosyjską agenturalność Urho Kaleva Kekkonen ( (za pisownie nie ręczę)był członkiem oddziału egzekucyjnego mordującego jeńców(w wieku 18 lat!) pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Kekkonen ( (za pisownie nie ręczę)był członkiem oddziału egzekucyjnego mordującego jeńców(w wieku 18 lat!) Dodajmy, po stronie białych. Gdyby był po tej drugiej, to w 1940 razem z Kuusinenem zakładałby "nową" Finlandię.
QUOTE Może jednak jeszcze dodać coś o NIEMIECKIM wsparciu dla białych A co w tym złego? Nie jest to też taka znowu tajemnica, podobnie jak wsparcie bolszewickiej Rosji dla czerwonych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Warto o takich elementach wspominać (niemieckie wsparcie), gdyż pokazuje to dwie strony medalu. Nie tylko ZSRR/bolszewicy, którzy działali i mieli swoje strefy wpływu, ale również inne kraje. To tak jak niewiele osób wspomina, że Taryba litewska mało co nie wybrała króla w 1918r. w nowonarodzonej Litwie Mendoga II, którym miał być Niemiec...
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy w tym temacie możemy poruszyć również wątek ruchu z Lapua?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To tak jak niewiele osób wspomina, że Taryba litewska mało co nie wybrała króla w 1918r. w nowonarodzonej Litwie Mendoga II, którym miał być Niemiec...
To taka troche dyskusja off-topic, ale przeciez Taryba wybrala go krolem. A to, ze nigdy nie zobaczyl tronu ani samej Litwy ( zreszta glownie z powodu presji samych Niemiec ) to juz zupelnie inna kwestia...
Kumppani suomeksi, czy pochodzenie Mannerheima i innych wymienionych przez Ciebie "bialych" nie przerodzilo sie wogole w jakies dazenia do unifikacji kraju spowrotem z Trzema Koronami? Czy frakcja monarchistyczna ( gdy jeszcze miala duzo do powiedzenia ) nie zamyslala o powolaniu na tron samego szwedzkiego krola? O ile sie nie myle wielu Finow jeszcze w czasie wojny zimowej patrzylo z nadzieja w strone "mateczki" Szwecji?
Ten post był edytowany przez oakmeke: 5/11/2010, 13:27
|
|
|
|
|
|
|
|
Odświeżam temat, bo natrafiłem na ciekawą informację: otóż angielska wikipedia podaje, że w wojnie brał udział polski legion liczący 1,737 tys. Polaków. Jakby ktoś był w posiadaniu jakichkolwiek szerszych informacji o tej jednostce, byłbym bardzo wdzięczny gdyby podzielił się z nami swoją wiedzą.
Ten post był edytowany przez jandługosz: 22/10/2011, 12:25
|
|
|
|
|
|
|
|
Prawdopodobnie rozchodzi się o TO. Natomiast liczba jest przesadzona.
Pozdrawiam poldas
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artifakt @ 4/11/2010, 13:14) Czy w tym temacie możemy poruszyć również wątek ruchu z Lapua?
Myślę,że można- wszak lapiści wywodzili się z kręgu fińskich białych weteranów wojny domowej- incydent w Lapua wywołały rocznicowe przemarsze socjalistów.
Określano ich mianem fińskich faszystów- chcieli zablokowania socjaldemokratów metodami administracyjnymi- polegli od własnej broni- zostali spacyfikowani na mocy tych samych ustaw wyjątkowych za wprowadzeniem których gardłowali i których w sposób pozademokratyczny chcieli użyć wobec przeciwników
Pozdrawiam
Ten post był edytowany przez Piro: 22/10/2011, 21:09
|
|
|
|
|
|
|
|
Mannerheim było 100% Finem i znał fiński. Czuł się fińskim patriotą. Jego rodzina żyła w Finlandii ponad 100 lat przed jego narodzinami. Zapewne po przejściu Finlandii do Rosji w XIX wieku jego rodzina przestała być szwedzka, a stała się fińska.
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 23/10/2011, 1:47
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarny Smok @ 23/10/2011, 0:36) Mannerheim było 100% Finem i znał fiński. Czuł się fińskim patriotą. Jego rodzina żyła w Finlandii ponad 100 lat przed jego narodzinami. Zapewne po przejściu Finlandii do Rosji w XIX wieku jego rodzina przestała być szwedzka, a stała się fińska.
Poczytaj jego wspomnienia- ubawisz się - wyszły po polsku pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Mannerheim było 100% Finem i znał fiński. Czuł się fińskim patriotą. Jego rodzina żyła w Finlandii ponad 100 lat przed jego narodzinami. Zapewne po przejściu Finlandii do Rosji w XIX wieku jego rodzina przestała być szwedzka, a stała się fińska. Znał fiński? Daj pan spokój. Nauczył się go dopiero bodaj na 70. urodziny (w latach 30.), w wojnie domowej z podwładnymi porozumiewał się za pomocą tłumacza (i nie jest to wiedza pochodząca z pierwszego postu tematu, tylko z książki o wojnie zimowej).
QUOTE Prawdopodobnie rozchodzi się o TO. Natomiast liczba jest przesadzona. Nie, bo o to.
Ten post był edytowany przez Fafciu: 23/10/2011, 12:20
|
|
|
|
|
|
|
simonkurz
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 74.310 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE Może jednak jeszcze dodać coś o NIEMIECKIM wsparciu dla białych??? Np. Niemcy lądowali w Hanko 03.04.1918 roku. Dla upamiętnienia tej pomocy został wybudowany pomnik który był niszczony i odbudowywany w zależności od opcji politycznych lub momentów sowieckiej okupacji Hanko.
Jeszcze dwa zdjęcia.
Odsłonięcie pomnika. Widać żołnierzy w niemieckich hełmach, ale mogą to być żołnierze fińscy, gdyż hełm niemiecki był w użyciu w armii fińskiej aż do lat 70tych.
Trochę o tym po angielsku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piro @ 23/10/2011, 12:22) QUOTE(Czarny Smok @ 23/10/2011, 0:36) Mannerheim było 100% Finem i znał fiński. Czuł się fińskim patriotą. Jego rodzina żyła w Finlandii ponad 100 lat przed jego narodzinami. Zapewne po przejściu Finlandii do Rosji w XIX wieku jego rodzina przestała być szwedzka, a stała się fińska. Poczytaj jego wspomnienia- ubawisz się - wyszły po polsku pozdrawiam [QUOTE] Dla mnie jest zupełnie obojętne, czy znał jakiś język i gdzie się urodził. Ten generał (jak u nas Piłsudski w latach 1919-1920r.) obronił Finlandię przed komunizmem. Czyli "szczęściem usłanym tysiącami zbiorowych mogił". Jak ktoś nie pojmuje tematu, to mu współczuję...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|