|
|
Państwa Centralne czy Ententa?
|
|
|
|
Wystarczy tylko wczesniejszy Anschluss Austrii 20 lat wczesniej, utworzenie Jugoslawii, no i mozna jeszcze polaczyc razem Wegry ze Slowacja. Podbije ktos stawke ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ignorujesz fakty. Carat wcielił Galicję do Cesarstwa w 1915 roku i sprowadzał swoich urzędników z Rosji. A Galicja to były etniczne tereny polskie? Poza Krakowem to chyba nie za bardzo. W tym samym czasie ten sam car myślał o Polsce z granicą na Odrze co zresztą póżniej zrealizował w korzystniejszej dla nas wersji niejaki Józef Stalin. To był plan Sazonowa - odbudowa państwa polskiego zmuszonego przez wrogość Niemiec do współpracy z Rosją. W sumie niegłupie. Endecy mieli rację i nie ma co ich obrażać wyzywaniem od kolaborantów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A Galicja to były etniczne tereny polskie?
A Pomorze i Śląsk były etnicznie polskie? Car dzielił skórę na niedźwiedziu, który pacnął go łapą pod Tannenbergiem, wiara w jego słowa to czcze życzenia.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeśli mogę powiedzieć coś, to Car był najgłupszym wśród swoich kuzynów, swoistą czarną owcą w rodzinie. Nie dość że został obalony w Rewolucji Lutowej, to jeszcze zabito Go wraz z Jego rodziną. A tak w temacie to wśród Wilchelma II i Franciszka Józefa propozycje Mikołaja II były bez pokrycia, w szczególności w roku 1915 po utracie Królestwa Polskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Skoro car był taki głupi to w porównaniu z kim? My mądrzy? To czemu z tej mądrości od XVII wieku bralismy od Rosji w d... aż do likwidacji państwa? To, że dzisiaj mamy Polskę to w znacznym stopniu zawdzięczamy kaprysowi jego następcy - Stalina. Równie dobrze mógł Polskę wcielić do ZSRR i kto by go powstrzymał? A może w porównaniu z Wilhelmem? Jego cesarstwo przerżnęło wojnę i musiało oddać ziemię choćby Polsce. A może z Austro-Węgrami? Jakoś trudno porównywać bo znikły i to, jak sądzę, na zawsze. A cara wprawdzie zamordowano ale jednak jego imperium przetrwało nie tylko I WŚ ale i rewolucję bolszewicką, interwencją i podniosło się do jeszcze większej potęgi. Radziłbym być ostrożnym z tak skrajnymi ocenami.
|
|
|
|
|
|
|
|
Niestety taka teraz moda w Polsce że Rosja: zła/głupia/mongolska, a wszelcy Niemcy mądrzy/zaradni/cywilizowani. To że Niemcy (także niemieckojęzyczni mieszkańcy Austro-Węgier) obie wojny światowe które sami zaczęli przegrali, a Rosja mimo że jedną też przegrała ze stosunkowo niewielkimi stratami terytorialnymi już się nie uwzględnia.
Ten post był edytowany przez Sapiens: 12/07/2017, 13:20
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE które sami zaczęli przegrali,
A ja głupi myślałem, że to ta wiecznie miłująca pokój Rosja napadła na Austro-Węgry, broniąc jakichś serbskich morderców. Wskazówka: Rosja zaczęła także II WŚ.
|
|
|
|
|
|
|
|
Komentować rozumu forumowicza nie zamierzam - jaki jest każdy widzi. Przypomnę tylko, że wojnę to zaczęły Austro-Węgry napadając na Serbię pomimo przyjęcia przez Serbię upokarzających warunków ultimatum. Car Mikołąj II zrobił wiele żeby do wojny nie doszło.
|
|
|
|
|
|
|
|
Przy czym A-W by się nie ruszyły, gdyby nie bardzo pomocna niemiecka decyzja...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE wojnę to zaczęły Austro-Węgry napadając na Serbię
Austro-Węgry rozpoczęły wojnę z Serbią, a nie z Rosją, która to na wspomniane Austro-Węgry napadła. Mój prowokacyjny komentarz odnosił się do wypowiedzi wyżej, dotyczący rzekomej obrony Niemców. Dla Polaków tak samo kiepskim wyborem, jak Niemcy i A-W była Rosja, która śmiało dzieliła ziemie, których jeszcze na oczy nie ujrzała, bo dostała wciry od Hindenburga i Ludendorffa.
|
|
|
|
|
|
|
|
A na co liczyły? Na to, że Rosja nie wywiąże sie z zobowiązań sojuszniczych? Serbia miała zawarty układ z Rosją. I Rosja swojego sojusznika nie zawiodła.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE I Rosja swojego sojusznika nie zawiodła.
Ty nadal, jakby powiedzieli Amerykanie, miss my point. Bzdurą jest pisanie, że Niemcy wywołali obie wojny, a Rosja już nie. Owszem, Rosja przyczyniła się walnie do wywołania obydwu wojen światowych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jedynie drugiej i zimnej. Co zrobiliby, gdyby A-W były bardziej skłonne do kompromisu? Najechaliby mimo to? Bez żartów.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|