|
|
Symbole greckich polis
|
|
|
milaninter
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 60 |
|
Nr użytkownika: 55.233 |
|
|
|
|
|
|
czytałem w mitologii greckiej że Spartanie na swoich tarczach mieli smoka Argos-żółwia a zaś Messenia?-lisa czy zna ktoś symbole reszty miast greckich np. Koryntu , Aten . Czy tamte królestwa po prostu nie posiadały takich
|
|
|
|
|
|
|
|
Najprawdopodobniej do drugiej połowy V w.p.n.e. nie istnieło coś takiego jak "państwowe" symbole na tarczach - każdy hoplita umieszczał na nich, co chciał (np. rodowy symbol Alkmenoidów - triskeles - trzy połączone nogi). Korynt i Ateny w tym okresie nie były królestwami. Symbolem na tarczach spartańskich w V-IV w.p.n.e. nie był smok, tylko litera "lambda" (odwrócone V) - od Lacedemończyków. Inne poleis: Symbolem Teb była maczuga Herkulesa, Mantinei - trójząb. Większośc symboli państwowych to przypuszczenia, jak np. Argos - wąż/hydra, Rodos - róża, Samos - łeb lwa. Niektóre państwa używały przypuszczalnie oznaczeń literowych: Sykion (sigma) i Związek Arkadyjski (alfa połączona z rho), Tegea (tau).
Proponuję zajżec do "The Ancient Greeks" Nicholasa Sekundy.
|
|
|
|
|
|
|
milaninter
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 60 |
|
Nr użytkownika: 55.233 |
|
|
|
|
|
|
Dobra dzięki ale pomimo tego że Korynt i Ateny nie były królestwami to jakie mogły być ich symbole ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Sekunda (ww. publikacja, s.21), powołując się na przykłady indywidualnych symboli na tarczach oraz opis Tukidydesa bitwy pod Delion (4.96.3), gdzie ateńscy hoplici nawiązali walkę ze swymi towarzyszami broni, nie mogąc się rozpoznac, stwierdza że brak dowodów na istnienie uniwersalnego symbolu państwowego na tarczach ateńskich nawet w okresie wojny peloponeskiej. Istnieją wprawdzie wazy ukazujące hoplitodromos, na których tarcze ozdobione są literami A lub ATHE, jednak Sekunda odrzuca możliwośc używania ich na wojnie. W tarczę z literą A zaopatrzył ateńskiego hoplitę "około 400 r.p.n.e." Peter Connolly na rekonstrukcji w "Historii Armii Greckiej". Nic mi nie wiadomo o państwowym symbolu na tarczach hoplitów z Koryntu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeżeli zaś pytasz szerzej o symbolikę, nie koniecznie na tarczach, to Ateńczycy na monetach wybijali sówki.
|
|
|
|
|
|
|
Hypaspista
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 53.051 |
|
|
|
Zawód: wieczny student |
|
|
|
|
Pauzaniasz wspomina o tarczy Meseńczyka Arystomenesa na której widniała płaskorzeźba orła z rozpostartymi skrzydłami- IV. XVI. 7 (przekład Janina Niemirska). Tyle, że to mało pewne i reprezentatywne.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(milaninter @ 24/05/2009, 13:40) Dobra dzięki ale pomimo tego że Korynt i Ateny nie były królestwami to jakie mogły być ich symbole ?
Symbolem Koryntu był Pegaz. Nie wiem w jakiej epoce i czy w ogóle mieszkańcy tegoż polis umieszczali wizerunek skrzydlatego konia na swoich zbrojach bądź tarczach. Jednakże taki "element dekoracyjny" nierzadko spotyka się na tarczach hoplitów w malarstwie wazowym przedstawiającym sceny bitewne:
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%81%...ersian_duel.jpg
|
|
|
|
|
|
|
|
A jeszcze częściej na monetach chyba najpopularniejszymi monetami korynckimi, przynajmniej do okolic połowy V w. (acz głowy sobie nie dam za tę cezurę obciąć), był właśnie typ pegaz/swastyka.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anders @ 15/02/2010, 14:44) A jeszcze częściej na monetach chyba najpopularniejszymi monetami korynckimi, przynajmniej do okolic połowy V w. (acz głowy sobie nie dam za tę cezurę obciąć), był właśnie typ pegaz/swastyka.
Racja!!! http://www.sikyon.com/Korinth/Coinage/coins_gr01.html
Na drugiej od góry fotografii koryncka moneta z czasów panowania Periandra. Na jej awersie Pegaz w towarzystwie litery "kappa" w jej archaicznym wydaniu. Rewers monety zdobi prawoskrętna swastyka zwana też "τετρασκέλιο", czyli "czworonóg".
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do tego smoka to najpewniej chodziło o Teby założyciel Teb Kadmos miał wysiać zęby smoka z których wyrośli sartiaci wyrośnięci 5 w innych podaniach 7 stało się protoplastami Arystokraci tebańskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Powszechnie wiadomym jest, że na monetach starożytnych istniały graficzne przedstawienia miast nawiązujące do ich cech rzeczywistych (np. cechy geograficzne, specyficzny kształt portu, znane budowle, przedstawienie danego bóstwa ze względu na to, iż czczono go w danej polis etc). Ciekawostką jest natomiast fakt, że przy wybieraniu symbolu mającego przyozdabiać monetę, posuwano się nawet do swoistych kalamburów wynikających z nazwy danej polis. Niektóre z nich są ciężkie do przetłumaczenia ze względu na zawiłości językowe, inne stosunkowo łatwo zrozumiałe. Przykładowo:
symbol delfina - Delfy
symbol lwa - Leontinoi http://www.magnagraecia.nl/coins/Area_V_ma...lsen54_106.html
owoc granatu (w języku greckim "rodon") - Rodos
jabłko (w języku greckim "milo") - Milos
Oczywiście symbole te wykorzystywane były również przez inne miasta, a wymienione tu polis używały jednocześnie innych przedstawień na swoich monetach.
Ten post był edytowany przez fodele: 17/07/2010, 13:03
|
|
|
|
|
|
|
Moody Guy
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 67.106 |
|
|
|
|
|
|
nie jestem pewien ale na korynckie monety mówiono chyba źrebiaki (a na ateńskie sówki) czy pierwsza nazwa monety ma coś wspólnego z nazwą Korynt? bo co do Aten to sprawa jest powiązana a właściwe utożsamiana z sową bogini jeżeli coś pokręciłem to proszę mnie poprawić
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Moody Guy @ 11/08/2010, 23:05) nie jestem pewien ale na korynckie monety mówiono chyba źrebiaki (a na ateńskie sówki) czy pierwsza nazwa monety ma coś wspólnego z nazwą Korynt? bo co do Aten to sprawa jest powiązana a właściwe utożsamiana z sową bogini jeżeli coś pokręciłem to proszę mnie poprawić
Homer używa dla osady położonej w miejscu dzisiejszego Koryntu trzech nazw: - Efira (Εφύρα - co oznacza punkt obserwacyjny, tak miała mieć na imię również pierwsza mieszkanka Koryntu - córka Okeanosa) - Afneion (Αφνειόν - bogaty) - Korinthos (Κόρινθος - imię syna Zeusa)
"Korinthos" jest nazwą przedgrecką (najprawdopodobniej pelazgijską) i raczej nie ma nic wspólnego z koniem. Pochodzi od słowa κοριν-θου, które to oznacza miejsce łączące dwie rozdzielone rzeczy. W tym wypadku chodzi o przesmyk dzielący ląd i łączący Zatokę Koryncką z Sarońską.
Koń stał się symbolem Koryntu raczej z powodu Bellerofonta, wnuka króla Koryntu Syzyfa, który zdołał dosiąść skrzydkatego rumaka Pegaza, dokonując przy jego pomocy wielu znacznych czynów.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|