| |
|
|
 Kolejna "Wiosna Ludów",
| |
|
|
|
Clelia
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 1 |
|
| Nr użytkownika: 74.775 |
|
|
|
|
| |
|
W tej chwili 950 "oburzonych" miast protestuje przeciwko korporacjonizmowi, hegemonii bankierów i szeroko pojętym społecznym nierównościom. Jak myślicie, czy ten rodzący się ruch ma szanse spowodować jakieś zmiany na skalę globalną? W końcu alterglobalizm to zjawisko ze wszech stron atakujące wygląd współczesnego świata - od kwestii ekologicznych, przez ekonomiczne, po kulturowe. Tą złożonością pozyskuje coraz to nowych zwolenników.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE ma szanse spowodować jakieś zmiany na skalę globalną? NIe ale już zdążyli spalić trochę samochodów...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Clelia @ 15/10/2011, 16:28) Jak myślicie, czy ten rodzący się ruch ma szanse spowodować jakieś zmiany na skalę globalną?
Napędzi kasę m.narodowym korporacjom telewizyjnym, które podniosą ceny za reklamy w czasie atrakcyjnych spotów-relacji z demonstracji. Innym także.
I proponuje nie mieszać ludów z ruchawką rozpuszczonych bachorów, którym z dobrobytu i nudów się we łbach pomieszało. Tu masz dobry komentarz obrazkowy:
http://www.historycy.org/index.php?showtop...00&#entry973260
Post nr 1404...
Ten post był edytowany przez emigrant: 15/10/2011, 16:54
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jako ruchowi całkowicie bezideowemu, nie wieszczę im sukcesu. Dostałem ulotkę - "oburzeni, protestujmy przeciw brakowi pracy, brakowi perspektyw, cięciom budżetowym". Tylko co proponują w zamian? Bo jeśli to tylko diagnoza problemu, to machanie transparentami nic nie da. Równie dobrze mogę wyjść i protestować przeciwko suszy i zarazie, efekt będzie ten sam.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Tylko co proponują w zamian? Nico, bo żeby proponować trzeba mieć program a żeby krzyczeć "zdrajcy" i "kapitalizm się skończył" już nie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jak każde lewactwo ich programem jest ograniczenie wolności gospodarczej w stosunku do tej występującej obecnie.
Zakaz umiędzynarodowienia kapitału? Czyli trzeba się wykazac odpowiednią narodowością, żeby inwestować. A najlepiej, żeby się państwo wzięło za sprawy m.nar. handlu. Będzie sprawiedliwie. I ludzie mówią, że ludzkość się na błędach uczy... "Głupich nie sieją" sie bardziej sprawdza.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W XVIII w. gdy dotychczasowy, feudalny wówczas, sytem polityczny nie dostawał do rodzacej sie wówczas gospodarki kapitalizmu przemysłowego, Napięcie przejawiło sie najpierw w formie luddyzmu. W końcu ukształtował sie nowy model polityczny: państwo narodowe z demokracją parlamentarną, partiami politycznymi, powszechnym prawem wyborczym, związkami zawodowymi, nowymi kodeksami itd.
Obecnie mamy podobną sytuację. Nastapiły przemiany w gospodarce, wobec których obecny system polityczny sobie nie radzi. Kilka kliknięc myszką i kapitał przenosi się z jednego końca świata na drugi. Wobec potęgi korporacji finansowych nawet rząd USA, mimo lotniskowców, F22 i głowic jądrowych, jest bezradny. Skończyły sie czasy, gdy była pewna praca za godziwą kasę w przemyśle. Złote lata 1945-1975, gdy w USA, Niemczech, Francji praktycznie nie było bezrobocia, ludzie sie bogacili, nierówności się zmniejszały a klasa średnia puchła - minęły. Zanim powstanie nowy system polityczny, adekwatny do nowej gospodarki, o ile powstanie, czeka nas epoka perturbacji. A jaki to będzie sytem? Wielka niewiadoma.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Wobec potęgi korporacji finansowych nawet rząd USA, mimo lotniskowców, F22 i głowic jądrowych, jest bezradny.
Balum, drwisz sobie? Rzad Stanow to tez w pewnym sensie korporacja. Forsa dla kandydatow, zarowno demokratycznych jak i konserwatywnych (GOP) idzie z korporacji, z biznesu oraz od zwiazkow zawodowych.
Np. na Obame najwiecej forsy dali ludzie pracujacy w
University of California $1,648,685
Goldman Sachs $1,013,091
Harvard University $878,164
Microsoft Corp $852,167
Google Inc $814,540
JPMorgan Chase & Co $808,799
Citigroup Inc $736,771
Time Warner $624,6
Czyli ludzie z korporacji finansowych, uczelni (liberalowie) i MSM.
A na GOP glownie ludzie pracujacy w rzadzie i w wojskowosci
(http://www.opensecrets.org/pres08/contrib.php?cid=N00009638)
Dlatego zarowno Tea Party jak i Okupujemy Wall Street chca zmienic lub zmodernizowac obecny system i zniesc tzw "crony capitalism".** Jednakze te dwa ruchy sa odmienne w swoich koncowych celach bo gdy Tea Party chce utrzymac kapitalizm i jedynie zmienic lub zniesc pewne elementy systemu (np. zmniejszyc biurokracje, zmniejszyc zbytnie wplywy rzadu i zwiazkow zawodowych, uciac pewne swiadczenia, zmniejszyc podatki, itd) ludzie z Okupujemy Wall Street chca calkowicie zniesc system kapitalistyczny, zwiekszysc wplywy rzadu lub zwiekszysc swiadczenia.
Roznica jest tez w tym ze wiekszosc ludzi z Tea Party jest patriotyczna a wiekszosc ludzi z Okupujemy Wall Street nie jest. Co nie jest dziwne bo czesc ludzi z Okupujemy Wall Street to studenci wychowani na Gramscim i zawodowi "dzialacze"
**nie bardzo wiem jak przetlumaczyc "crony capitalism" - "kumoterski kapitalizm" lub "kapitalizm dla znajomkow/dla swoich"
********
I pewien filmik z you tube
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=tuFQuEwJ5xI
Ten post był edytowany przez kathy: 18/10/2011, 2:20
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Słyszałem niedawno ciekawe historie, aż trudno mi w nie uwierzyć. Otóż "Polska zbrojna" pisze jakoby, że w czasie apogeum kryzysu w Grecji, gdy Papandreu chciał ogłosić referendum, nagle zdymisjonował wszystkich najwyższych dowódców wojskowych – czemu? Mówi się, że kręgi finansowe naciskały na wojsko, aby przeprowadziło zamachu stanu i nie pozwoliło na referendum, jakie było podczas bankructwa Islandii, gdzie ludzie odmówili płacenia długów państwa. Ale co jeszcze: na Islandii puszczono listy gończe za prezesami banków, a premiera postawiono przed trybunałem stanu. Ludzie zebrali się w stolicy i wymusili nowe wybory, w których żaden kandydat nie może być członkiem jakiejkolwiek dotychczasowej partii politycznej.  Co o tym sądzicie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(kathy @ 18/10/2011, 2:14)
Rany! Ludzka głupota jest nieuleczalna. A takie proste stwierdzenie, że historia nie uczy potwierdza się na każdym kroku. Szkoda...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W tej chwili mamy w najlepszym razie ruch ludzi przeciwko takim czy innym problemom. Tak naprawdę czas pokaże, czy efektem będą jakieś zmiany polityczne lub pojawienie się sensownych postulatów.
Swoje zdanie na razie zachowam dla siebie.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia powszechna > ŚWIAT PO ZIMNEJ WOJNIE; XXI WIEK > Społeczeństwo i gospodarka po 1990 roku
15/10/2011, 16:28
