Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> DARIUSZ RATAJCZAK, 1962 - 2010
     
der_reisende
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 236
Nr użytkownika: 49.855

Zawód: BANITA
 
 
post 18/06/2010, 10:30 Quote Post

W samochodzie na parkingu przed centrum handlowym w Opolu znaleziono ciało znanego historyka dr. Dariusza Ratajczaka, oskarżonego przez "Gazetę Wyborczą" o "kłamstwo oświęcimskie". Prawdopodobnie popełnił samobójstwo. Po nagonce rozpętanej przez "GW" mężczyzna stracił pracę na Uniwersytecie Opolskim. Jego życie rodzinne i zawodowe obróciło się w ruinę. Stracił rodzinę i dom, mieszkał w samochodzie.

W 1999 roku dr Ratajczak napisał książkę pt. "Tematy niebezpieczne". W jednym z podrozdziałów przedstawił poglądy historyków z tzw. nurtu rewizjonistów holokaustu, nie opatrując ich żadnym komentarzem. Nie popierał też tych poglądów. Opisał je jako jedną ze szkół historycznych. Mimo to opolska "Gazeta Wyborcza" okrzyknęła Ratajczaka "kłamcą oświęcimskim".
W jednym z wywiadów udzielony ch na ten temat w 2003 roku młody historyk powiedział, że rewizjoniści holokaustu są środowiskiem złożonym z naukowców, dziennikarzy, publicystów podkreślających, że holokaust nie był wydarzeniem wyjątkowym w XX wieku, że ludobójstwo dotknęło również inne narody: Polaków czy Ormian. "Tymczasem - twierdził dr Ratajczak - dzieje się tak, że niektóre środowiska chcą wmówić światu, że holokaust był jakby osią martyrologiczną XX wieku, co więcej, osią martyrologiczną historii całego świata". Pytany o to, kogo dotknęła i obraziła ta publikacja, dr Ratajczak stwierdził, że chyba najmniej samych Żydów, bo głosów - jak powiedział - "antyratajczakowskich" w wydaniu środowisk ściśle żydowskich było bardzo mało.
- Centralą walczącą z moją skromną osobą była od samego początku forpoczta "postępu" w Polsce - "Gazeta Wyborcza", która całą sprawę odpowiednio nagłośniła i w ciągu 24 godzin ze znanego w Opolu historyka stałem się banitą czy ściganym infamisem. W ciągu kilkunastu godzin zostałem zawieszony w prawach nauczyciela akademickiego, a potem, po neostalinowskim wewnętrznym śledztwie, wyrzucony z pracy na Uniwersytecie Opolskim - mówił Ratajczak.
Według portalu Konserwatyzm.pl, kiedy starał się o inną pracę, do właścicieli firm telefonowali przedstawiciele pewnej gazety, umiejętnie przekonując szefów, żeby nie zatrudniać dr. Ratajczaka. Ostatnio historyk pracował jako... stróż nocny. Warto podkreślić, że tym, kto pierwszy rzucił kamień w akcji przeciwko dr. Ratajczakowi, był "profesor" Władysław Bartoszewski, który jego książkę nazwał "hańbieniem narodu polskiego". Twierdził też, że osobami, które powinny dyskutować z panem Ratajczakiem, są nie profesorowie historii, lecz psychiatrzy!
Wstrząśnięty śmiercią dr. Ratajczaka wiceprezydent Opola Arkadiusz Karbowiak, przebywający obecnie w Wilnie, powiedział "Naszemu Dziennikowi" w rozmowie telefonicznej, że w 1988 roku razem z nim tworzył półlegalne struktury NSZZ "Solidarność". - Działaliśmy również razem w kole historyków, a połączyły nas szczególnie tematy związane z Narodowymi Siłami Zbrojnymi - opowiada. Komentując zaangażowanie "GW" w nagonkę na Ratajczaka, stwierdził, że "w tej materii trzeba prowadzić dyskusje historyczne, a nie podchodzić do tego tak, jak uczyniła to właśnie 'Gazeta'".
Rzecznik prasowy Komendy Wojewódzkiej Policji w Opolu nadkomisarz Maciej Milewski w rozmowie z "Naszym Dziennikiem" wykluczył na podstawie szczegółowych oględzin samochodu ingerencję osób trzecich. Dodał, że wczoraj przeprowadzono sekcję zwłok, której wyniki znane będą za mniej więcej trzy tygodnie. Doktor Dariusz Ratajczak osierocił dwoje dzieci.

http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=2...=po&id=po42.txt
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 18/06/2010, 11:03 Quote Post

Bardzo przykra sprawa, tyle tylko że sama nagonka nastąpiła trochę dawno temu, b wysnuwać wniosek, że akurat teraz miała spowodować taki krok ze strony śp. dra D. Ratajczaka. Nie chcę być złośliwy, ale artykuł w ND z takim a nie innym komentarzem jest po to nie żeby uczcić pamięć Tragicznie Zmarłego, tylko po to żeby dowalić GW, Bartoszewskiemu, wspaniała instrumentalizacja ze strony dziennikarza i redakcji...
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Smardz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 842
Nr użytkownika: 34.798

Stopień akademicki: mgr prawa
Zawód: ekscentryczny
 
 
post 18/06/2010, 11:41 Quote Post

Przykra sprawa, ale

QUOTE
W 1999 roku dr Ratajczak napisał książkę pt. "Tematy niebezpieczne". W jednym z podrozdziałów przedstawił poglądy historyków z tzw. nurtu rewizjonistów holokaustu, nie opatrując ich żadnym komentarzem. Nie popierał też tych poglądów. Opisał je jako jedną ze szkół historycznych. Mimo to opolska "Gazeta Wyborcza" okrzyknęła Ratajczaka "kłamcą oświęcimskim".


podejrzewam, że gdyby chodziło o obiektywny przekaz literacki, tytuł, a przede wszystkim wstęp powinien określać, że miała być to synteza poglądów "rewizjonistów".
A tak, tytuł sugeruje że książka zawiera "niechcianą, skrywaną prawdę".
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Desdichado
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 109
Nr użytkownika: 65.736

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 18/06/2010, 11:48 Quote Post

Bardzo przykre zdarzenie. Szkoda człowieka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 18/06/2010, 11:50 Quote Post

Tytuły kszałtuje się tak, żeby książka stała się głośna, akurat do Ratajczaka nie można mieć pod tym względem zarzutów. Co do meritum, może powinien on był podać, że w swoich szacunkach ilości ludzi zamordowanych w Auschwitz oraz istnienia komór gazowych opiera się na wywodach innych, m.in. D. Irvinga, chociaż podejrzewam, że reakcja środowisk GW i żydowskich w Polsce byłaby podobnie histeryczna. Co do zawartości merytorycznej, to "Strach" J. T. Grossa jest książką, która znacznie bardziej podchodzi pod określenie nierzetelności, albo wybiórczego traktowania źródeł...
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
The Robin Hood
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 259
Nr użytkownika: 64.479

Zawód: Dociekliwy
 
 
post 18/06/2010, 12:41 Quote Post

Cos czuje, ze bedziemy mieli kolejnego Swietego.
Jest jeszcze jakies miejsce na Wawelu?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Gerhard
 

podkułacznik
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.344
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 18/06/2010, 13:12 Quote Post

QUOTE(der_reisende @ 18/06/2010, 10:30)
W 1999 roku dr Ratajczak napisał książkę pt. "Tematy niebezpieczne". W jednym z podrozdziałów przedstawił poglądy historyków z tzw. nurtu rewizjonistów holokaustu, nie opatrując ich żadnym komentarzem. Nie popierał też tych poglądów. Opisał je jako jedną ze szkół historycznych.


Moim zdaniem w swojej książce Ratajczak przyjął opisywane poglądy jako swoje.
Kwestionowany rozdział "REWIZJONIZM HOLOCAUSTU" składa się z 3 podrozdziałów.

W pierwszym Ratajczak napisał "Według rewizjonistów naziści".

W drugim podrozdziale zaczął:
"2.Problem komor gazowych
Rewizjonisci uważają..."

ale potem płynnie przeszedł do:
"I jeszcze o usuwaniu zwlok, czyli krematoriach."
gdzie pisał już nie o rewizjonistach, tylko w pierwszej osobie liczby mnogiej: MY

QUOTE(Ratajczak)
Podsumowując ten wątek możemy więc stwierdzić bez popełniania większego błędu, ze Cyklon B stosowano w obozach do dezynfekcji, nie zaś mordowania ludzi (tak wiec słynna "selekcja do gazu" była zwykłym podziałem nowoprzybyłych według wieku, płci, stanu zdrowotnego); łaźnia służyła w obozie do kąpieli, nie była miejscem gdzie mordowano ludzi; opowiadania ocalałych więźniów jakoby widzieli gazowanie ludzi są bezwartościowe. Jest to dramatyzowanie i tak już dramatycznej sytuacji (podobnie rzecz się ma z zeznaniami oskarżonych po wojnie SS-manow - kajających się, ulęgających presji i przesłuchujących, chcących odgrywać w obliczu szubienicy role "piekielnych facetów" - przypadek Rudolfa Hoessa).

Wniosek ostateczny nasuwa się sam: w obozach ludzie głównie umierali na skutek chorób wynikających z niedożywienia, złych warunków higienicznych, morderczej pracy, a ciała palono w krematoriach by zapobiec epidemii.


Jest to bezpośrednie negowanie istnienia komór gazowych. Ratajczak nie pisze "rewizjoniści twierdzą". On przyjmuje ich wnioski za swoje..

Podobnie w podrozdziale:
3. Ilu Żydów zginęło podczas II wojny światowej na terenach okupowanych przez III Rzesze? nie pisze o "twierdzeniach rewizjonistów Holokaustu", tylko przyjmuje ich wnioski za swoje.



QUOTE(szapur II)
Co do meritum, może powinien on był podać, że w swoich szacunkach ilości ludzi zamordowanych w Auschwitz oraz istnienia komór gazowych opiera się na wywodach innych, m.in. D. Irvinga, chociaż podejrzewam, że reakcja środowisk GW i żydowskich w Polsce byłaby podobnie histeryczna

Podaje te informacje. A potem płynnie przechodzi do tego, że uznaje je za własne. Albo przynajmniej za poglądy grupy z którą się utożsamia -[MY] MOŻEMY.


Zupełnie inną sprawą jest to, czy pojedynczy głupi rozdział (dosłownie kilka kretyńskich zdań) może być wystarczającym powodem zwolnienia pracownika naukowego?

Oraz kolejne pytanie: czy uzasadnia późniejsze prześladowania Ratajczaka (problemy ze znalezieniem pracy, telefony z "pewnej gazety").

Oraz jeszcze kolejne: czy "późniejsze prześladowania Ratajczaka" faktycznie miały miejsce?

I zupełnie filozoficzne pytanie: jak długo można kogoś "karać" za jego zachowanie? Kiedy i w jaki sposób następuje "zatarcie winy"?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 18/06/2010, 13:26 Quote Post

Jak zwykle środowiska, które najwięcej krzyczą o manipulacji same uprawiają ją w najlepsze. Tytuł wprost sugeruje, że do śmierci Ratajczaka przyczyniła się przez swoją nagonkę GW. Póki ktoś nie pokarze związku przyczynowo-skutkowego, takie sugestie są zwykłymi pomówieniami. Nawet jeśli istotnie śmierć była samobójcza i spowodowana sytuacją po publikacji książki, to jaki niby GW miała wpływ na decyzje uczelni w Opolu? Aż tak ją wysoko ceni "Nasz Dziennik", że myśli że macki Michnika sięgają tak daleko?

To, czy istotnie dr Ratajczak był kłamcą oświęcimskim, nie mi oceniać. Za mało wiem o nim i jego dorobku. Widzę jednak wyraźną sprzeczność między tym artykułem, a rzeczywistością. Cytowana jest tutaj wypowiedź Ratajczaka, że rewizjoniści to szkoła akcentująca inne tragedie 20wieczne. Tymczasem cytowani przez niego bezkrytycznie "rewizjoniści" to zwyczajni zaprzeczacze, którzy piszą m.in. że Cyklon B służył do odwszawiania.

Ogólnie rzecz biorąc - wygląda mi to na kolejną próbę dowalenia "Wyborczej", na punkcie której tylu ludzi w Polsce ma komiczną manię prześladowczą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 18/06/2010, 13:32 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 18/06/2010, 11:03)
Bardzo przykra sprawa, tyle tylko że sama nagonka nastąpiła trochę dawno temu, b wysnuwać wniosek, że akurat teraz miała spowodować taki krok ze strony śp. dra D. Ratajczaka.
Oczywiście. Żeby w ogóle rozpatrywać winę GW Dr Ratajczak musiałby się pozbawić życia zaraz po nagonce. Najlepiej na drugi dzień. A w ogóle, stwierdzenie, że GW jest czemuś winna, to świętokradztwo.
QUOTE
Nie chcę być złośliwy, ale artykuł w ND z takim a nie innym komentarzem jest po to nie żeby uczcić pamięć Tragicznie Zmarłego, tylko po to żeby dowalić GW, Bartoszewskiemu, wspaniała instrumentalizacja ze strony dziennikarza i redakcji...

Może i nie chcesz, ale jesteś. Mało tego ty siedzisz w głowach tych z ND i wiesz, że tylko po to to napisali, żeby dowalić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 18/06/2010, 13:38 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 18/06/2010, 13:32)
Może i nie chcesz, ale jesteś. Mało tego ty siedzisz w głowach tych z ND i wiesz, że tylko po to to napisali, żeby dowalić.


"ND" nie czytałem już wiele lat, więc nie wiem jak na co dzień podchodzą tam do "GW". Jednak w "Rzepie" niemal codziennie jest jakiś artykuł lub komentarz dowalający Gazecie, Michnikowi lub też ogólnie "środowisku Wyborczej". Więc teza o manii prześladowczej i chęci dowalenia jest całkiem usprawiedliwiona.


---------------

P.S. Żeby było jasno, szkoda mi tego człowieka i sposobu w jaki złamała się jego kariera. Nie chcę wydać sądów, bo zwyczajnie go nie znałem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 18/06/2010, 13:41 Quote Post

QUOTE(yarovit @ 18/06/2010, 13:38)
QUOTE(emigrant @ 18/06/2010, 13:32)
Może i nie chcesz, ale jesteś. Mało tego ty siedzisz w głowach tych z ND i wiesz, że tylko po to to napisali, żeby dowalić.


"ND" nie czytałem już wiele lat, więc nie wiem jak na co dzień podchodzą tam do "GW". Jednak w "Rzepie" niemal codziennie jest jakiś artykuł lub komentarz dowalający Gazecie, Michnikowi lub też ogólnie "środowisku Wyborczej". Więc teza o manii prześladowczej i chęci dowalenia jest całkiem usprawiedliwiona.
*



Acha. W Rzepie dowalają w/g Ciebie GW, więc jest usprawiedliwiona teza, że inspiracją artykułu w ND była tylko chęć dowalenia GW. Pogratulować logiki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 18/06/2010, 13:42 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 18/06/2010, 13:32)
QUOTE(szapur II @ 18/06/2010, 11:03)
Bardzo przykra sprawa, tyle tylko że sama nagonka nastąpiła trochę dawno temu, b wysnuwać wniosek, że akurat teraz miała spowodować taki krok ze strony śp. dra D. Ratajczaka.
Oczywiście. Żeby w ogóle rozpatrywać winę GW Dr Ratajczak musiałby się pozbawić życia zaraz po nagonce. Najlepiej na drugi dzień. A w ogóle, stwierdzenie, że GW jest czemuś winna, to świętokradztwo.
QUOTE
Nie chcę być złośliwy, ale artykuł w ND z takim a nie innym komentarzem jest po to nie żeby uczcić pamięć Tragicznie Zmarłego, tylko po to żeby dowalić GW, Bartoszewskiemu, wspaniała instrumentalizacja ze strony dziennikarza i redakcji...

Może i nie chcesz, ale jesteś. Mało tego ty siedzisz w głowach tych z ND i wiesz, że tylko po to to napisali, żeby dowalić.
*


Widzę, że bardzo lubisz hieny.... Nie przeczytałeś sobie linkowanego artykułu z ND, czy może masz problemy z rozumieniem tekstu? Teraz jestem złośliwy...
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 18/06/2010, 13:44 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 18/06/2010, 13:41)
Acha. W Rzepie dowalają w/g Ciebie GW, więc jest usprawiedliwiona teza, że inspiracją artykułu w ND była tylko chęć dowalenia GW. Pogratulować logiki.


No cóż, nie jest tajemnicą, że kręgi w których redagowany i czytany jest ND "Wyborczej" jeszcze bardziej nie lubią.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Gerhard
 

podkułacznik
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.344
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 18/06/2010, 13:47 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 18/06/2010, 13:32)
Mało tego ty siedzisz w głowach tych z ND i wiesz, że tylko po to to napisali, żeby dowalić.


Nie wiem po co "ci z ND" to napisali, ale moim zdaniem napisali nieprawdę:

W 1999 roku dr Ratajczak napisał książkę pt. "Tematy niebezpieczne". W jednym z podrozdziałów przedstawił poglądy historyków z tzw. nurtu rewizjonistów holokaustu, nie opatrując ich żadnym komentarzem. Nie popierał też tych poglądów. Opisał je jako jedną ze szkół historycznych. Mimo to opolska "Gazeta Wyborcza" okrzyknęła Ratajczaka "kłamcą oświęcimskim".

Moim zdaniem popierał te poglądy. Świadczy o tym sposób pisania, oraz przejście z "rewizjoniści holokaustu twierdzą" na
QUOTE(Ratajczak)
"[my] możemy więc stwierdzić bez popełniania większego błędu, ze Cyklon B stosowano w obozach do dezynfekcji"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 18/06/2010, 13:48 Quote Post

QUOTE(yarovit @ 18/06/2010, 13:44)
QUOTE(emigrant @ 18/06/2010, 13:41)
Acha. W Rzepie dowalają w/g Ciebie GW, więc jest usprawiedliwiona teza, że inspiracją artykułu w ND była tylko chęć dowalenia GW. Pogratulować logiki.


No cóż, nie jest tajemnicą, że kręgi w których redagowany i czytany jest ND "Wyborczej" jeszcze bardziej nie lubią.
*



To może zamiast o dziennikarzach, którzy napisali ten artykuł wypowiecie się na temat roli GW w tym wydarzeniu? Czy w/g Was nie ma żadnej?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

10 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej