|
|
Wybuch gazu w Gdańsku a działania UOP, Sugestie Cenckiewicza
|
|
|
|
QUOTE(TytusPullo @ 13/08/2016, 14:41) Darujmy sobie spekulacje na temat wybuchu czy był umyślny czy nie. Tak jak ktoś pisał wcześniej, fakt jest jeden: było przeszukanie Hodysza co potwierdza Czempiński. Z całym szacunkiem, ale Gromio sam w sobie jest tak se wiarygodny... Nie neguje bynajmniej tego, co powiedział, z góry, ale info tylko od niego traktowałbym bardzo ostrożnie. To tylko polityk - udający, że nim nie jest.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rats @ 13/08/2016, 0:31) QUOTE(ChochlikTW @ 12/08/2016, 18:11) Jak wyszły na jak dokumenty z szafy Jaruzelskiego ogłoszono, że są dowody na współpracę Wałęsy, bez czekania na ekspertyzę grafologiczną.
A nie ma dowodów ? Fakty są takie że są to oryginały dokumentów i eksperci są pewni że zostały wytworzone w początku lat siedemdziesiątych.Tylko nie opowiadaj że SB miała kryształową kulę i wiedziała że PZPR straci władzę i że Wałęsa będzie prezydentem.Raporty Bolka są w kilku jeśli nie kilkunastu sprawach obiektowych. Przeczytaj jeszcze raz uważnie to, co napisałem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(dariusman @ 13/08/2016, 0:05) Cenckiewicz powinien poczekać z zamieszczeniem sensacji na FB. Nie ma dowodów, ale już rzucił kąsek i oczywiście psy się rzuciły.
Cenckiewicz podał jedynie fakty które ustalił.Szef UOP w tamtym czasie fakty te, przeszukanie mieszkania Hodysza bez nakazu prokuratora, potwierdził.Do tego są fakty znane wówczas. Ktoś majstrował przy instalacji, budynek wysadzono 24 GODZINY po wybuchu, nie przeprowadzając żadnych badań i ustaleń.
QUOTE(ChochlikTW @ 13/08/2016, 17:31) Przeczytaj jeszcze raz uważnie to, co napisałem. Przeczytałem uważnie. Stwierdziłeś też że bez badań grafologicznych nic w sprawie Bolka ustalić nie można, co ja uznałem za piramidalną bzdurę i napisałem dlaczego.
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 14/08/2016, 13:46
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
Ale pytanie było o polskie służby już po transformacji ustrojowej. O jakiś przykład z III RP. Podobno to u nas nic nadzwyczajnego. (Szczypiorek)
Udowodnij własne słowa. Kto, gdzie i kiedy postawił taką tezę? Cytat i źródło proszę. W podlinkowanym tu wcześniej wywiadzie z Michalkiewiczemi nie znalazłem niczego o tym, że - jak piszesz - takie rzeczy były w III RP powszechne vel nienadzwyczajne. Owszem, jest tam, chyba ze dwa razy (około 6:40 i około 8:30), teza, że wszystkie służby (w znaczeniu - wszystkich państw świata - w tym i Polski; konkretnie ze świata jest tam mowa o Francji, Izraelu i Rosji) zdolne do wszystkiego. O powszechności wysadzania przez służby bloków w III RP nie ma nic (no ale może mi umknęło). No ale to sumie to Twój problem - Ty postawiłeś tezę, Ty ja udowodnij.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rats @ 13/08/2016, 21:25) QUOTE(dariusman @ 13/08/2016, 0:05) Cenckiewicz powinien poczekać z zamieszczeniem sensacji na FB. Nie ma dowodów, ale już rzucił kąsek i oczywiście psy się rzuciły.
Cenckiewicz podał jedynie fakty które ustalił.Szef UOP w tamtym czasie fakty te, przeszukanie mieszkania Hodysza bez nakazu prokuratora, potwierdził.Do tego są fakty znane wówczas. Ktoś majstrował przy instalacji, budynek wysadzono 24 GODZINY po wybuchu, nie przeprowadzając żadnych badań i ustaleń. Ponieważ uszkodzony budynek groził w każdej chwili zawaleniem, komisja pod przewodnictwem Głównego Inspektora Nadzoru Budowlanego oceniła, że stan techniczny budynku nie pozwala na prowadzenie jakichkolwiek prac zabezpieczających i podjęła decyzję o wysadzeniu pozostałej części budynku w dniu 18 kwietnia 1995[2]. Akcję ratunkową prowadzono dopiero na gruzowisku. https://pl.wikipedia.org/wiki/Wybuch_gazu_w...C5%84sku_(1995)
QUOTE(Rats @ 13/08/2016, 21:25) QUOTE(ChochlikTW @ 13/08/2016, 17:31) Przeczytaj jeszcze raz uważnie to, co napisałem. Przeczytałem uważnie. Stwierdziłeś też że bez badań grafologicznych nic w sprawie Bolka ustalić nie można, co ja uznałem za piramidalną bzdurę i napisałem dlaczego. Najwidoczniej nie. Nie przekręciłem nazwiska, tylko zwyczajnie w świecie się pomyliłem. Zamiast Kiszczaka dałem Jaruzelskiego.
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 14/08/2016, 13:48
|
|
|
|
|
|
|
|
@ Qbk
To moje "podobno to u nas nic nadzwyczajnego." to lekko ironiczne było. Więc nie za bardzo mam co udowadniać.
Ze swej strony kończę wątek elokwentnego komentatora TV Republika. Takim jego tekstem w temacie.
Miłej lektury!
QUOTE Prof. Cenckiewicz twierdzi, że ten wybuch był rodzajem wypadku przy pracy podczas akcji Urzędu Ochrony Państwa; chodziło jedynie o zamarkowanie niebezpieczeństwa wybuchu gazu, by ewakuować wszystkie mieszkania w bloku. Po ewakuacji agenci UOP weszliby do mieszkania majora Hodysza i przejęli kwity kompromitujące Kukuńka – ale jakiś hebes coś spartolił i w rezultacie w powietrze wyleciał cały blok, grzebiąc pod gruzami 22 osoby. Ja akurat chętnie w to wierzę, bo ci bezpieczniacy, to przecież kupa gówna; czego się nie dotkną, to spartolą, ale nie o to przede wszystkim chodzi.
QUOTE Ale tak, czy inaczej sprawa powinna tam trafić, bo mamy do czynienia z podejrzeniem poważnego przestępstwa – wielokrotnego zabójstwa w zamiarze ewentualnym, a takie sprawy przedawniają się dopiero po upływie 30 lat. Jeśli iustitia jeszcze nie do końca została zglajchszaltowana, to sprawa powinna zostać wyjaśniona – również co do udziału Kukuńka – czy zlecił operację, czy tylko o niej wiedział, a nie powiedział – bo jako urzędujący prezydent miał taki prawny obowiązek. Będzie to test, czy III Rzeczpospolita wykazuje jeszcze jakieś cechy państwa, czy to już tylko „ch...,d... i kamieni kupa” - jak w podsłuchanej rozmowie scharakteryzował ją ówczesny minister spraw wewnętrznych Bartłomiej Sienkiewicz, który przecież coś tam musiał o tym nieszczęsnym państwie wiedzieć. Ciekawe, że żydowska gazeta dla Polaków skomentowała sprawę jedynie piórem pana red. Czuchnowskiego, w swoim czasie obdarzonego godnością „hieny roku”, z której wprawdzie został ułaskawiony, ale co się odwlecze, to nie uciecze. Pan Czuchnowski twierdzi, że przeciwko Kukuńkowi prowadzona jest „wojna hybrydowa”, ale merytorycznie jest niezwykle powściągliwy. Najwyraźniej Judenrat „Gazety Wyborczej” jeszcze nie wie, co myśli i czeka na decyzję Sanhedrynu, no a tedy pewnie da odpór, bo preparatorzy „legend” z „legendarnymi postaciami” jadą przecież na jednym wózku. Cicho siedzi też Kukuniek; widać ktoś starszy i mądrzejszy poradził mu, by póki co, nie wyskakiwał z żadnymi „koncepcjami”, bo skoro 22 osoby zginęły, a rzecz się nie przedawniła, to tu nie ma żartów.
Całość: http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=3719
Ten post był edytowany przez szczypiorek: 14/08/2016, 21:47
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ponieważ uszkodzony budynek groził w każdej chwili zawaleniem, komisja pod przewodnictwem Głównego Inspektora Nadzoru Budowlanego oceniła, że stan techniczny budynku nie pozwala na prowadzenie jakichkolwiek prac zabezpieczających i podjęła decyzję o wysadzeniu pozostałej części budynku w dniu 18 kwietnia 1995 W ciagu paru godzin dokonano nadzwyczaj trudnej ekspertyzy technicznej, po czym natychmiast dokonano wyburzenia za pomocą materiałów wybuchowych. Jeżeli można powiedzieć tu coś o jakiejś normalności to tyle , że normalnie to budynki okreslone jako grożące zawaleniem stoją sobie latami. Nikt nie wzywa saperów. Jak ktoś pragnie poznać szczegóły to niech zażąda dokumentacji ,na podstawie której jakiś nadzwyczjny ekspert stwierdził to co tu podają. Ile trzeba czasu aby przeprowadzić i przeanalizować pomiary , jakie pomiary zostały dokonane w ciągu paru godzin? Itp .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lwowiak @ 15/08/2016, 0:02) W ciagu paru godzin dokonano nadzwyczaj trudnej ekspertyzy technicznej, po czym natychmiast dokonano wyburzenia za pomocą materiałów wybuchowych.
Jeden z wykładowców, z którymi miałem zajęcia na studiach licencjackich, dziwił się , że 3 tygodnie po katastrofie smoleńskiej nie ustalono przyczyn owej "katastrofy". Jak widać, Polacy to naród ekspertów od wszystkiego, a poziom "eksperctwa" tym wyższy, im wyższa wiara w teorie spiskowe i im mniejsze kompetencje do wypowiadania się w temacie
Ten post był edytowany przez master86: 15/08/2016, 7:38
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lwowiak @ 15/08/2016, 0:02) Jeżeli można powiedzieć tu coś o jakiejś normalności to tyle , że normalnie to budynki okreslone jako grożące zawaleniem stoją sobie latami. Nikt nie wzywa saperów.
Zdajesz sobie chociaż sprawę, iż ten wybuch dosłownie zmiótł trzy dolne kondygnacje oraz, że to co zostało było odchylone 120cm od pionu?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dziwię się że Cenckiewicz porusza ten temat... no ale może ma jakieś konkretniejsze dokumenty na to.
Jak dla mnie, kupy się to nie trzyma. Wypadek przy pozorowaniu zagrożenia gazem? Jakby do mnie zapukał facet "z gazowni" że trzeba opuścić mieszkania ze względu na niebezpieczeństwo wybuchu, to raczej nie spierałbym się z nim czy u mnie osobiście w domu czuć gaz czy nie. A jakby nawet ktoś chciał mieć 99% realizmu to zamiast odkręcać gaz ryzykując nominację do Nagrody Darwina, wystarczy delikatnie psiknąć odpowiednim odorantem (tetrahydrotiofen, wg firmy Merck za ~100 PLN można kupić 250 ml - czyli ilość pozwalającą żeby ta klatka schodowa śmierdziała pewnie tygodniami).
Wg mnie trochę jest żenujące, zwłaszcza że Wałęsa (którego działalność sam oceniam dość krytycznie) jakby nie było nadal żyje.. w tej sytuacji w zasadzie trudno mu się do tego odnieść, bo to coś w stylu udowadniania że się nie jest wielbłądem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szczypiorek @ 4/10/2017, 15:55) W ciekawej poniekąd rozmowie Cenckiewicza ze Stankiewiczem temat się pojawił. https://www.pscp.tv/w/1jMJgPmmrEMxL(od około 14 minuty) Bardzo ciekawy materiał. Nie tylko dotyczący owego wybuchu, ale i innych spraw. Dzięki za wrzucenie tego.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|