Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rocznica 17 Września a szkolnictwo PRL
     
Danielp
 

born in the PRL
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.504
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 5/09/2019, 9:31 Quote Post

QUOTE(gregski @ 4/09/2019, 18:55)
Podstawówka w latach 70-tych.
Ogólniak początek 80-tych.
Matura 1984.
Nigdy w szkole nie słyszałem nic o 17 września.
*


historia 1988. czwarta klasa SP/ w autalie zanaczono "wejscie ACz' (pisano z pamieci)
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.524
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 8/09/2019, 15:14 Quote Post

Z datą 17 września wiąże się jeszcze jedna kwestia - otóż stan granic z 31 sierpnia 1939 roku był jednak trochę inny niż z 8/9 maja 1945 roku. O ile granica zachodnia była stosunkowo łatwa do wytłumaczenia dla władzy, jako rekompensata za zbrodnie niemieckie i powrót na pradawne piastowskie ziemie, o tyle granica wschodnia była jakby nie patrzeć efektem imperialistycznej polityki państwa, które przynajmniej w teorii powinno nieść wolność i samostanowienie uciśnionym narodom. Czy wiadomo jak to tłumaczono? Jako zjednoczenie narodów - białoruskiego i ukraińskiego - w ramach kochającej się rodziny ludów radzieckich?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
petroCPN SA
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.063
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 12/09/2019, 9:48 Quote Post

QUOTE(indigo @ 8/09/2019, 15:14)
stan granic z 31 sierpnia 1939 roku był jednak trochę inny niż z 8/9 maja 1945 r
*


Granica niemiecko-sowiecka z lat 1939-1941 (ustalona po 17. Septembra) przebiegała jeszcze inaczej. Jak większość użytkowników niniejszego serwisu pamięta, wtedy do ZSRR włóczone zostały (naturalnie zgodnie z wolą ludności, bo jakże inaczej) nie tylko obszary zabużańskie, ale również: Augustów, BIAŁYSTOK, Bielsk (Podlaski), Grajewo, Hajnówka, Kolno, Lubaczów, ŁOMŻA, Ostrów Maz., PRZEMYŚL (część miasta na wschód od Sanu), Siemiatycze, Sokółka, Ustrzyki Dolne, Wysokie Maz., Zambrów. Prowizoryczna linia rozgraniczenia z tajnego protokołu załączonego do paktu Ribbentrop-Mołotow była nawet jeszcze bardziej szczodra dla Stalina i odstępowała mu także lubelszczyznę aż do rzeki Wisły, ale ostatecznie podzielono się Polską nieco inaczej.

Jak tu było wytłumaczyć uczniakom w PRL-u, że w 1939 r. dobry ZSRR po prostu uszanował wolę ludu (który o niczym tak nie marzył jak o przyłączeniu się do Ojczyzny Światowego Proletariatu), zaś w 1945 r. jakby o tej woli ludu zapomniał. No cóż, o ile dobrze pamiętam podręczniki o takich szczegółach się po prostu nie zająknęły. Nie przypominam też sobie by w podręcznikach umieszczano jakąś dokładną mapkę tamtego rozgraniczenia niemiecko-sowieckiego.


PS Być może próbą częściowego zatarcia tej epizodycznej "białoruskości" Białegostoku w zbiorowej pamięci było mocne eksponowanie roli miasta 19 lat wcześniej - jako przejściowej siedziby TKRP, Tymczasowego Komitetu Rewolucyjnego Polskiego (skrótowca *Polrewkom w podręczniku szkolnym nie używano!). Podręcznik szkolny zawierał pamiętne zdjęcie członków Komitetu: Dzierżyńskiego, Marchlewskiego i Kona (Iwana Skworcowa-Stiepanowa jakoś nie wymieniano z nazwiska). Mniej dociekliwy uczeń, a takich jest większość, skoro dowiedział się, że sami bolszewicy w Białymstoku umieścili namiastkę bolszewickiego rządu dla Polski, na ogół nie snuł już dalszych dociekań jak to później z Białymstokiem bywało.

Ten post był edytowany przez petroCPN SA: 12/09/2019, 10:51
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.723
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Dokladajacy do Kotla
 
 
post 12/09/2019, 20:28 Quote Post

Świętowania nie było- od tego była rocznica rewolucji.
Tak jak pisano - sprawa ewoluowała - pamiętam panikę w oczach nauczyciela w podstawówce
gdy Zośka Knopp zapytała go o Katyń.Biedak wyjąkał coś o wersji niemieckiej propagandy i
stosunkach...
W latach 80-tych było już inaczej - piszący to molestował nawet "władze" jak to było możliwe,że radzieckie lodołamacze przeprowadziły niemiecki krążownik pomocniczy na Pacyfik..
Wkroczyli - bo musieli chronić ludność Białoruską i Ukraińską - taka była ogólna narracja.
Pamiętam pierwszą książkę o dziejach KOP-u ładnie napisaną do 1IX 1939 i...
złośliwe recenzje bodaj w Mówią Wiekach że nie wiadomo co się stało z tymi kilkudziesięcioma pozostawionymi na granicy wschodniej batalionami i szwadronami oraz z załogami strażnic w okresie wojny...
sad.gif
Sprawy nie były przemilczane - tego się nie dało ale wstydliwie zamiatane kilkoma sloganami.
Pozdrawiam
Piro
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
goralpm
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 632
Nr użytkownika: 58.171

Stefan Mocarz
Zawód: mistrz historii
 
 
post 12/09/2019, 20:57 Quote Post

Było mówione w szkole na lekcjach historii o 17 września.
Głównym wydarzeniem, była paniczna ucieczka rządu Polskiego, który zostawił nie tylko wojsko ale i Polaków, na pastwę wojny.
I o wkroczeniu Armii Czerwonej na tereny Zachodniej Białorusi i Zachodniej Ukrainy, celem ochrony ludności o pochodzeniu ruskim przed anarchią.
Dokładnie taki sam powód wkroczenia Armii Czerwonej jest w Muzeum Wojny w Londynie.
Tak nam mówiono w szkole w PRL-u i to nie lata 80... ale znacznie wcześniej.

ps. To, że zmieniają się podręczniki do historii, to nic nowego. Zawsze tak było i będzie, choćby z powodów odtajniania coraz to nowszych dokumentów.
Kilka dni temu Rosyjskie Archiwum odtajniło wiele dokumentów na temat paktu Ribbentrop-Mołotow (w Rosji znany jako pakt o nieagresji Rosyjsko-Niemiecki).
Też po analizie tych dokumentów, podręczniki mogą ulec kolejnej zmianie.
A fakt jest taki, że tereny, które zajęła Armia Czerwona 17 września, były wg. ZSRR i świata zachodniego terenami, które Polska oderwała siłą podczas wojny bolszewickiej z 1921 roku. Dlatego Niemcy, też nie miały zamiaru na te tereny wkraczać. Plan Niemiecki zakładał dojście do granic wyznaczonych na konferencjach po I wojnie światowej. A to, że przeszedł Polskę w takim tempie, to zaskoczyło nawet Hitlera. Ale to już inny temat.
Chciałem tylko wtrącić apropo, zmieniających się podręczników do historii. Ważne, by historii nie fałszować. Lepiej przemilczeć jakieś fakty niż zmieniać wydarzenia.

Ten post był edytowany przez goralpm: 12/09/2019, 21:09
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Miro P
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.414
Nr użytkownika: 97.341

 
 
post 12/09/2019, 22:11 Quote Post

QUOTE(goralpm @ 12/09/2019, 21:57)
Chciałem tylko wtrącić apropo, zmieniających się podręczników do historii. Ważne, by historii nie fałszować. Lepiej przemilczeć jakieś fakty niż zmieniać wydarzenia.
*


Milczenie oznacza zgodę. O Katyniu podręczniki szkolne milczały.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej