|
|
1812 - Udział Polaków w wyprawie na Moskwę
|
|
|
Haremhab
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 8.761 |
|
|
|
|
|
|
Ile polaków w sumie brało udział wtej wyprawie?
|
|
|
|
|
|
|
|
Przyjmuję się liczbę 100 tysięcy Polaków. W tym V korpus czysto polski wynosił 36998 żołnierzy(Gabriel Zych "Armia Księstwa Warszawskiego 1807-1812),jednostki wchodzące w skład innych korpusów,oddziały gwardyjskie,tj.lekkokonni i Legia Nadwiślańska(które powróciły w ten sposób z frontu hiszpańskiego),oddziały zakładowe oraz gwardie ruchome(której część weszła w skład kombinowanej dywizji Amilkara Kosińskiego,działającej wraz z korpusami Reyniera i Szwarzenberga na Wołyniu).
|
|
|
|
|
|
|
|
V korpus polski. W jego skład wchodził: -16 dywizja piechoty gen. Józefa Zajączka( 2 brygady piechoty bez 1 pułku, brygada kawalerii i artyleria dywizyjna - 11 tyś. żołnierzy, -17 dywizja piechoty gen. J.H. Dąbrowskiego ( 2 dwupułkowe brygady piechoty, brygada kawalerii i artyleria dywizyjna - 12 tyś. żołnierzy), -18 dywizja piechoty gen. Ludwika Kamienieckiego ( podobnie jak 16 i 17 dywizje, 2 brygady piechoty, tylko, ze bez 1 pulku, brygada kawalerii i artyleria dywizyjna - 11 tyś. żołnierzy). Poza tym jeszcze: -dywizja jazdy gen. Aleksandra Rożnieckiego (28 i 29 brygady -5600 szabel) weszla w sklad IV korpusu jazdy odwodowej gen. Joachima Murata, -dywizja gdańska do X korpusu gen. Stefana Macdonalda, -Legia Nadwiślańska i inne pułki hiszpańskie(10tyś ludzi) do IX Korpusu. Inne drobniejsze korpusiki rozdzielono pomiedzy I,II i III korpusy Wielkiej Armii oraz korpusy odwodowe jazdy. Wraz z Gwardiami Narodowymi (16,7 tyś. ludzi) wojsko Księstwa Warszawskiego liczylo maksymalnie 91400 żołnierzy. Do tego dochodzi 10 tyś. Polakow w słuzbie u Napoleona oraz 20 tyś. Litwinow, ktorzy wystawili 5 pułków piechoty, batalion strzelców, 4 pułki jazdy, szwadron tatarski i 3 pułk lekkokonny.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE -dywizja jazdy gen. Aleksandra Rożnieckiego (28 i 29 brygady -5600 szabel) weszla w sklad IV korpusu jazdy odwodowej gen. Joachima Murata Którym to IV korpusem jazdy dowodził generał Latour-Maubourg.
QUOTE -dywizja gdańska do X korpusu gen. Stefana Macdonalda, Z tego co pamiętam garnizom Gdańska był podporządkowany marszałkowi Victor,który dowodził IX korpusem.
QUOTE -Legia Nadwiślańska i inne pułki hiszpańskie(10tyś ludzi) do IX Korpusu. Legia Nadwiślańska weszła w skład odwodu naczelnego wodza-Napoleona-dokładnie do Średniej Gwardii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE angielska wikipedia, pisze ze 200.000 Aż się boję kliknąć w podany przez Ciebie link,by nie dostać kolejnego negatywnego oświecenia.
Liczba ta jest znacznie przesadzona,więc wracając do sedna tematu:
QUOTE Przyjmuję się liczbę 100 tysięcy Polaków. Do tego należy wliczyć także Polaków zamieszkujących ziemie litewskie.
QUOTE 20 tyś. Litwinow Zaznaczyć trzeba,że wojska te po wkroczeniu Wielkiej Armii na ziemie litewskie były dopiero formowane i nie odegrały żadnej roli w kampanii 1812 roku.
|
|
|
|
|
|
|
|
W 1812r. na zostały sformowane dwa Pułki Strzelców Litewskich. Jeden pieszy, drugi koonny. Czy mógłby, ktoś podać informację, na temat z których departamentów grupowano do nich ochotników, oraz w którym dokładnie miesiącu roku ów je sformowano?
Ten post był edytowany przez farkas93: 29/01/2013, 23:07
|
|
|
|
|
|
|
|
Powinno to być u Gembarzewskiego "Wojsko Polskie 1807 - 1815", Tyszkiewicza (FINNA) i zwłaszcza D. Nawrota "Litwa i Napoleon w 1812 roku".
|
|
|
|
|
|
|
|
Pytanie trochę przewrotne.A ilu ich było po drugiej stronie?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Powinno to być u Gembarzewskiego "Wojsko Polskie 1807 - 1815", Tyszkiewicza (FINNA) i zwłaszcza D. Nawrota "Litwa i Napoleon w 1812 roku".
Dziękuję.
Mam też jeszcze jedno pytanie. W numerze Pomocnika historycznego Polityki dotyczącym kampanii Moskiewskiej Napoleona zawarto informacje, że pod koniec 1811r. Bignon otrzymał z Paryża polecenie tworzenia agentury na terenach zaboru rosyjskiego. Mógłby, ktoś napisać jak bardzo skuteczne okazały się te próby?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem jak gdzie indziej, ale na terenie Obwodu Białostockiego rosyjski kontrwywiad przed wojną 1812 roku był bardzo skuteczny a kordon szczelny (kontrwywiadem kierował tam były legionista Dąbrowskiego Józef Turski). Był o tym dobry artykuł w białostockich "Białoruskich Zeszytach Historycznych".
Ten post był edytowany przez Pietrow: 31/01/2013, 12:32
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(igusiek @ 13/01/2007, 17:35) V korpus polski. W jego skład wchodził: -16 dywizja piechoty gen. Józefa Zajączka( 2 brygady piechoty bez 1 pułku, brygada kawalerii i artyleria dywizyjna - 11 tyś. żołnierzy, -17 dywizja piechoty gen. J.H. Dąbrowskiego ( 2 dwupułkowe brygady piechoty, brygada kawalerii i artyleria dywizyjna - 12 tyś. żołnierzy), -18 dywizja piechoty gen. Ludwika Kamienieckiego ( podobnie jak 16 i 17 dywizje, 2 brygady piechoty, tylko, ze bez 1 pulku, brygada kawalerii i artyleria dywizyjna - 11 tyś. żołnierzy). Poza tym jeszcze: -dywizja jazdy gen. Aleksandra Rożnieckiego (28 i 29 brygady -5600 szabel) weszla w sklad IV korpusu jazdy odwodowej gen. Joachima Murata, -dywizja gdańska do X korpusu gen. Stefana Macdonalda, -Legia Nadwiślańska i inne pułki hiszpańskie(10tyś ludzi) do IX Korpusu. Inne drobniejsze korpusiki rozdzielono pomiedzy I,II i III korpusy Wielkiej Armii oraz korpusy odwodowe jazdy. Wraz z Gwardiami Narodowymi (16,7 tyś. ludzi) wojsko Księstwa Warszawskiego liczylo maksymalnie 91400 żołnierzy. Do tego dochodzi 10 tyś. Polakow w słuzbie u Napoleona oraz 20 tyś. Litwinow, ktorzy wystawili 5 pułków piechoty, batalion strzelców, 4 pułki jazdy, szwadron tatarski i 3 pułk lekkokonny. Ja naliczyłem tu ok. 50 tys. żołnierzy w jednostkach polskich, 10 tys. w jednostkach francuskich oraz "Inne drobniejsze korpusiki" (jaka liczebność?). Nni Gwardie Nrodowe, ani jednostki litewskie nie brały udziałuw głównej fazie kampanii. Gwardie Narodowe z samego założenia służyły w miejscu zamieszkania. Reasumując, do 100 tys. ludzi sporo brakuje.
Nie mam Wimmera pod ręką, ale zdaje mi się, że on cały polski wysiłek zbrojny w latach 1797 - 1814 szacuje na 100 tys. ludzi, a wyprawę na Moskwę na maksymalnie 75 tys. żołnierzy.
Ten post był edytowany przez feldwebel Krzysztof: 6/02/2013, 13:30
|
|
|
|
|
|
|
|
100 tys. to taka "magiczna" liczba; najwyższe mniej "magiczne" podają 96-97 tys. Leon Sułek w swym artykule "Dezercja z wojsk Księstwa Warszawskiego (1807-1813)" (Kwartalnik Historyczny, nr 3/1989) podaje na bazie archiwaliów, że 1 stycznia stan armii XW wynosił 45 437 ludzi a w czerwcu 1812 XW "zasiliło Wielką Armię wojskiem liczącym 74 722 ludzi". Za pierwsze półrocze 1812 odnotowano oficjalnie 529 dezerterów (przez cały rok 1811 było ich 667). V korpus polski Poniatowskiego przez dwa miesiące stracił bez większej bitwy 33% stanu; w Borysowie było ich już tylko 23 tys. (ubyło więc 13 557). W znacznym odsetku był to skutek dezercji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę że znowu wpadamy w typową napoleońską sieczkę.Ani słowa o Polakach w armii pruskiej czy austriackiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bo temat był o Polakach, biorących udział w wyprawie na Moskwę. A ani Prusacy, ani Austriacy na Moskwę nie szli.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|