Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wartość srebra od 1300 r.: wykres
     
ŁUKASZ1980
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 98.363

³ukasz szyposzyñski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inwestor gie³dowy
 
 
post 17/11/2015, 11:50 Quote Post

1344-1998 silver chart


Jeżeli przyjmiemy ,że wykres ten odpowiada prawdziwe można będzie teoretycznie wyliczać wartość historycznych cen na ceny w USD w roku 1998.
Wykres pokazuje,że najwyższą wartość srebro osiągnęło w roku 1477.
Odpowiadało, by to źródłom historycznym.Najwyższe ceny srebro miało przed odkryciami nowych lądów co za tym idzie nowych kopalń srebra i przed napływem do Europy kruszców.
jakie są wasze opinie?

Ten post był edytowany przez ŁUKASZ1980: 17/11/2015, 12:06

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Wlad
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.164
Nr użytkownika: 20.015

W³odzimierz Konefa³
 
 
post 17/11/2015, 13:51 Quote Post

Można by to wyliczyć pod warunkiem, iż nie zmieniała się zawartość srebra w monecie.
Moim zdaniem pomylone tu są pojęcia dolara(talara) jaki funkcjonował w Europie z walutą używaną przez USA.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
ŁUKASZ1980
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 98.363

³ukasz szyposzyñski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inwestor gie³dowy
 
 
post 19/11/2015, 19:14 Quote Post

można zrobić prosty test;
siła nabywcza monety polskiej
w czasach Zygmunta I 1507-1548
Kraków

Mistrz murarski dziennie 1 trojak i 9 denarów
Pisarz miejski rocznie 28 – 40 dukatów
Para trzewików 4 – 12 gr
Koszula męska, lniana 5 – 8 gr
Korzec pszenicy 8 – 16 gr
Korzec grochu 9 – 15 gr
funt cukru 4 – 8 gr
Beczka soli 48 gr
Jałówka rzeźna 50 – 75 gr
Koń mały, pociągowy (Poznań) 3 – 6 dukatów

Zarobki;
mistrz murarski trojak czyli; 2,67g średnica 21mm próba srebra 0,875
czyli 2,33gram czystego srebra .srebro[uncja] w usd w tamtych czasach śr 400USD[dane z wykresu] =0.07uncjiX400USD=29.96USDXKURS DOLARA 4=
DNIÓWKA 119PLN
I TERAZ WYKRES MoWI O CENACH Z 1998.
CZYLI DODAJEMY KOLEJNE 30%[depracjacja dolara] I MAMY NA 2015 158PLN DNIÓWKA.


całkiem prawdopodobna kwota.W wielu źródłach mówi się o XVI wieku jako czasie dobrych zarobków,które pozwalały wyżywić spokojnie rodzinę.

Ten post był edytowany przez ŁUKASZ1980: 19/11/2015, 19:19
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Wlad
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.164
Nr użytkownika: 20.015

W³odzimierz Konefa³
 
 
post 19/11/2015, 21:40 Quote Post

QUOTE
w czasach Zygmunta I 1507-1548
...
Zarobki;
mistrz murarski trojak czyli; 2,67g średnica 21mm próba srebra 0,875
czyli 2,33gram czystego srebra .srebro[uncja] w usd w tamtych czasach śr 400USD[dane z wykresu] =0.07uncjiX400USD=29.96USDXKURS DOLARA 4=

chcesz powiedzieć, że srebro było wyceniane w USD na ponad 200 lat przed powstaniem Stanów Zjednoczonych Ameryki confused1.gif Przecież wtedy to nikt nie słyszał jeszcze o Nowym Amsterdamie a co dopiero mówić o Nowym Yorku wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
ŁUKASZ1980
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 98.363

³ukasz szyposzyñski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inwestor gie³dowy
 
 
post 20/11/2015, 11:07 Quote Post

właśnie o tym mówi ten wykres .
przerobili ceny uncji srebra jakby istniał już wtedy USD.

Ten wykres przedstawia cenę srebra w dolarach z 1998 roku, a więc nie uwzględnia żadnych zawirowań na amerykańskiej walucie, ani inflacji. Inaczej nie da się przedstawić ceny srebra na przestrzenie tylu lat, ponieważ w 1344 roku, czyli w momencie, gdy rozpoczyna się ta graficzna historia srebra, dolar nawet nie istniał i trudno wybrać inną walutę, która miałaby ponad 600-letnią stabilną historię. Z tego względu tworząc ten wykres założono, że cena srebra będzie odzwierciedlona w jednostce miary, jaką jest dolar w 1998 roku. Innymi słowy, gdybyśmy żyli w idealnym świecie, w którym wszyscy posługują się tą samą walutą o takiej samej sile nabywczej od setek lat, tak wyglądałby wykres ceny srebra.

a czy to wiarygodne to już inna kwestia.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Hrabia Strach
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Nr użytkownika: 98.179

Strach
Stopień akademicki: mistrz wróblologii
Zawód: scarecrow
 
 
post 5/12/2015, 20:33 Quote Post

całkiem prawdopodobna kwota. (ŁUKASZ1980)

Serio nie widzisz, że takie przeliczenie jednego trojaka (czyli 3 grosze) na 158 zł współcześnie wyrwane z kontekstu?
To teraz policz, że funt cukru (czyli około 0,5 kg) kosztował wtedy 4-8 groszy. Czyli 4/3-8/3 tego trojaka, co to niby teraz ma wartość 158 zł. Wychodzi że obecnie kilogram cukru kosztuje 400-800 zł.
Kompletnie się zmieniły proporcje między cenami i nie da się tego przeliczyć na współczesne. Gdzieś tutaj na forum widziałem wyliczenie, w którym ktoś przeliczał ceny ze schyłkowego Gierka bodajże - stosując przelicznik według ceny mieszkania, biletów w MPK, "malucha" i kursu dolara. Wyniki, w zależności, od podstawy przeliczenia, różniły się miedzy sobą nawet 1500 razy. A to przeliczenie cen sprzed niecałych 40 lat, cóż tu mówić o stuleciach...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 6/12/2015, 17:20 Quote Post

QUOTE(ŁUKASZ1980 @ 17/11/2015, 11:50)
Odpowiadało, by to źródłom historycznym.Najwyższe ceny srebro miało przed odkryciami nowych lądów co za tym idzie nowych kopalń srebra i przed napływem do Europy kruszców.
jakie są wasze opinie?
*


A które źródła historyczne mówią o wzrastającej cenie srebra w XIV-XV wieku ? Na wykresie zaznaczyłeś european mines diminishing returns już w drugiej połowie XIV wieku, podczas gdy to właśnie wtedy kopalnie w Olkuszu i Kutnej Horze przeżywają największy rozkwit.

Ten post był edytowany przez marc20: 7/12/2015, 16:51
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
ŁUKASZ1980
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 98.363

³ukasz szyposzyñski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inwestor gie³dowy
 
 
post 7/12/2015, 16:45 Quote Post

QUOTE(Hrabia Strach @ 5/12/2015, 20:33)
całkiem prawdopodobna kwota. (ŁUKASZ1980)

Serio nie widzisz, że takie przeliczenie jednego trojaka (czyli 3 grosze) na 158 zł współcześnie wyrwane z kontekstu?
To teraz policz, że funt cukru (czyli około 0,5 kg) kosztował wtedy 4-8 groszy. Czyli 4/3-8/3 tego trojaka, co to niby teraz ma wartość 158 zł. Wychodzi że obecnie kilogram cukru kosztuje 400-800 zł.
Kompletnie się zmieniły proporcje między cenami i nie da się tego przeliczyć na współczesne. Gdzieś tutaj na forum widziałem wyliczenie, w którym ktoś przeliczał ceny ze schyłkowego Gierka bodajże - stosując przelicznik według ceny mieszkania, biletów w MPK, "malucha" i kursu dolara. Wyniki, w zależności, od podstawy przeliczenia, różniły się miedzy sobą nawet 1500 razy. A to przeliczenie cen sprzed niecałych 40 lat, cóż tu mówić o stuleciach...
*



cukier wtedy to jednak chyba był rarytas więc kosztował pewnie krocie.
.....

źródło:
zestawienie siły nabywczej polskich monet na przestrzeni wieków przytaczam za źródłem (publikacja w kwartalniku "Grosz"VII-IX. 2004 r.) "autorzy na podstawie pracy Zbigniewa Żabińskiego „Systemy Pieniężne na Ziemiach Polskich” [Wrocław 1981] – wyceniają w dzisiejszych złotych siłę nabywczą następujących monet:
grosz Zygmunta Starego 5 złotych;

wiarygodne?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Shuy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 150
Nr użytkownika: 48.843

Shuy
Stopień akademicki: inz
 
 
post 11/12/2015, 13:15 Quote Post

Zestawienie siły nabywczej też powinno się odnosić do jakiegoś koszyka towarów. Jak porównać dzisiejsze wydatki na ciepłą wodę, prąd, ogrzewanie, transport (własny lub publiczny) itp z tymi sprzed kilkuset lat? Dzisiaj są to towary pierwszej potrzeby.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Napoleon7
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.975
Nr użytkownika: 58.281

 
 
post 28/12/2015, 10:50 Quote Post

QUOTE
Zestawienie siły nabywczej też powinno się odnosić do jakiegoś koszyka towarów.

Zasada jest taka, że porównanie siły nabywczej dokonuje się porównując cenę tzw. trofy, czyli koszyka podstawowych środków żywności dostarczających dziennie około 3 tys. kalorii. Teoretycznie to powinno być 450 g węglowodanów, 100 g tłuszczów i 75 g białka, ale nie zawsze ma się stosowne dane. Tak czy inaczej porównanie wartości trofy jest najlepszym sposobem porównania siły nabywczej (wartości) kruszców w poszczególnych krajach/regionach i w określonym czasie.
Dane dotyczące cen trofy w różnych krajach można znaleźć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
ŁUKASZ1980
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 98.363

³ukasz szyposzyñski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inwestor gie³dowy
 
 
post 28/12/2015, 17:34 Quote Post

faktycznie jednak trofa rządzi.
na niemieckojęzycznych portalach szacują KAUFKRAFT na jej podstawie DO EURO na...

ReichsTalar / 16JAHRHUNDRET 100-120 euro
/ 17JAHRHUNDRET ok.50 euro
/ 1850 ok.22 euro

SilberGroschen 1/24

RheinischerGulden /17JAHRHUNDRET 40-50 euro
/1850 ok.13 euro
Krone [zwei Krone -1 gulden] /1892 ok.10 euro
/1908 ok. 5euro
/1914 ok. 2 euro



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej